Vikings, Normands, Carolingiens... et châteaux forts ! Forum Index

Vikings, Normands, Carolingiens... et châteaux forts !
Forum de l'association Héritage Historique

 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 

Motif Historique ? Bouclier

 
Post new topic   Reply to topic    Vikings, Normands, Carolingiens... et châteaux forts ! Forum Index -> La Reconstitution Historique -> Artisanat : nos tutoriels et nos réalisations !
Previous topic :: Next topic  
Author Message
Arnbjörn Hallvarðrsson
Membres


Joined: 17 Sep 2013
Posts: 585
Masculin

PostPosted: Sat 5 Apr 2014 - 20:21    Post subject: Motif Historique ? Bouclier Reply with quote

PublicitéSupprimer les publicités ?
Bonsoir ! j'aimerai savoir si les motifs sur mon bouclier ( preview ) sont histos ou pas ? Pour savoir si je les fait.


Ce que je compte faire:



L'état actuel de mon bouclier:
Back to top
Hrodwulf
Héritage Historique


Joined: 26 Jan 2013
Posts: 757
Localisation: RENNES
Masculin

PostPosted: Sun 6 Apr 2014 - 06:53    Post subject: Motif Historique ? Bouclier Reply with quote

Oui, il provient d'une des pierres runiques de Uppland en Suède!
Back to top
Frank Sigvaldson
Modérateur global


Joined: 23 Dec 2010
Posts: 5,925
Localisation: Vexin
Masculin

PostPosted: Mon 7 Apr 2014 - 22:22    Post subject: Motif Historique ? Bouclier Reply with quote

histo pour du viking du coup ? :p


C'est quoi comme style, ça s'approche du Urnes ? ça y ressemble... si c'en est, ça commence à être trop tardif, donc pas histo Wink
Back to top
Arnbjörn Hallvarðrsson
Membres


Joined: 17 Sep 2013
Posts: 585
Masculin

PostPosted: Tue 8 Apr 2014 - 10:50    Post subject: Motif Historique ? Bouclier Reply with quote

bah oui justement , j'attends pour faire le motif car il me plait bien , mais j'ai comme projet de faire une tenue militaire du IXe / Xe , vue que mon épée est d'inspiration d'une épée retrouvée au IXe .. Mais je sais pas quel motif mettre parceque je suppose que je dois mettre des motifs typiques du Oseberg, Borre , Jettling et Mammen mais je sais où en trouver des histos pour bouclier ...
J'aimerai bien un Dragon/Serpent pour rappeler Sigurd Oeil-de-serpent car je suis son descandant..
Back to top
Hrodwulf
Héritage Historique


Joined: 26 Jan 2013
Posts: 757
Localisation: RENNES
Masculin

PostPosted: Tue 8 Apr 2014 - 18:24    Post subject: Motif Historique ? Bouclier Reply with quote

Ragnar Lodbrok et son fils Sigurd Œil de Serpent sont des personnages semi légendraires, personne n'es sûr de leur existence / identité réelle ni même de l'époque exacte à laquelle ils ont régnés, comment peux tu être sûr d'être un de leur descendants?
Back to top
Arnbjörn Hallvarðrsson
Membres


Joined: 17 Sep 2013
Posts: 585
Masculin

PostPosted: Tue 8 Apr 2014 - 18:35    Post subject: Motif Historique ? Bouclier Reply with quote

justement parcequ'ils sont semi légendaire et non pas légendaire ! Wink Mon père a fait sa généalogie ( ca fait 10 ans qu'il le fait ) et en remontant a un certain niveau on se confie aux historiens. Et donc on arrive à remonter jusqu'a Ragnar .. Et puis c'est aussi le principe des Sagas , d'un héro , on extrapole pour en faire une légende . Mais bien sur , je ne suis pas sur a 100% mais si ce que les historiens raconte est vrai alors c'est sur Smile
Back to top
Hrodwulf
Héritage Historique


Joined: 26 Jan 2013
Posts: 757
Localisation: RENNES
Masculin

PostPosted: Tue 8 Apr 2014 - 19:34    Post subject: Motif Historique ? Bouclier Reply with quote

Le problème est là! Aucun historien n'est capable d'affirmer son existence réelle avec certitude.
Back to top
Arnbjörn Hallvarðrsson
Membres


Joined: 17 Sep 2013
Posts: 585
Masculin

PostPosted: Tue 8 Apr 2014 - 20:09    Post subject: Motif Historique ? Bouclier Reply with quote

C'est sur ! , je te suis la dessus Wink du moins ce qui est sur c'est que je descend des vikings en partie Smile La vérité de toute façon on ne la connaitra jamais...
Back to top
Svanhildr
Héritage Historique


Joined: 26 Jun 2011
Posts: 953
Localisation: Rennes
Féminin

PostPosted: Tue 8 Apr 2014 - 22:02    Post subject: Motif Historique ? Bouclier Reply with quote

Préface de Regnerus Lothbrog par papy Boyer:

"Ragnarr ne fut peut-être pas "roi", le mot n'a pas, de toute façon, en vieux danois, les connotations que nous avons coutume de lui conférer, mais chef de guerre, meneur de bande armée, il le fut assurément. Il sévit en France, c'est d'aventure, lui qui vint assiéger et piller Paris vers 835 ou une décennie après, et en Angleterre où il eut maille à partir avec l'authentique roi anglo-saxon Ella qui le fit cruellement périr -encore que la prudence soit requise: on a calculé qui si c'est bien le même homme qui est responsable de ces deux événements, il faut qu'il soit mort à l'âge réellement épique, lui, de 150 ans!"

Il précise qu'on entend tristement parler de ses 3 fils en Angleterre, et... c'est tout.

"Tout le reste, absolument tout le reste, est légende, même si certains traits peuvent fort bien avoir été empruntés à d'autres Ragnarr (ce prénom n'était pas tellement rare) ayant réellement existé, ou à d'autres chefs vikings mémorables."

Je rappelle que les Gesta Danorum, comme tant d'autres textes du même genre, sont des commandes, ici afin de redorer le blason du pays. Notre Ragnarr, c'est un peu le monstre de Frankenstein^^ et comme il n'y a pas qu'un âne qui s'appelle Martin, vous venez peut être juste d'un patelin mené par un mec qui s’appelait Ragnarr^^

Bref, en plus de la réalité historique du mec, faut se rappeler que:
1 la famille nucléaire, c'est pas encore la mode
2 les femmes faut bien qu'elles s'occupent toutes seule, et la broderie à force c'est chiant XD donc j’espère que vous n'êtes pas regardant sur la génétique
3 les grandes généalogies consignées de familles royales, ça existe, du coup les descendants on les connait déjà pas besoin de beaucoup bosser, alors comment vous êtes remonter si loin à travers les guerres, les incendies, les changement politico-religieux administratifs d'un millénaire alors que la CAF arrive à perdre un papier de moins de 3 mois?
4 pour peu que vous soyez passé par la Normandie, je rappelle aussi le mouvement de récupération régionaliste début XXe s. qui peut fausser la route

C'est pas pour te casser hein, mais à ne pas affirmer publiquement, ce n'est qu'un roman familial comme tant d'autre. Wink
_________________
Princesse trashou
Back to top
Arnbjörn Hallvarðrsson
Membres


Joined: 17 Sep 2013
Posts: 585
Masculin

PostPosted: Tue 8 Apr 2014 - 22:18    Post subject: Motif Historique ? Bouclier Reply with quote

Non non , tu casses pas t'inquiète pas , comme je dis encore une fois , à partir d'une certaine datte on est obligé de faire confiance aux généalogistes et historiens.
Alors , pour remonter jusqu'au debut du siècle , on eu la chance d'avoir la mémoire de nos arrières grands parents , notamment grâce aux photos. Ensuite, on a pu remonter un peu plus loin grâce aux registres dans les archives départementales et nationales. Et dailleurs , ton mouvement de récupération début XXe ne peut pas être valide , puisque jusqu'à cette date on est du Nord de la France. 
Après passer la révolution c'était un peu plus difficile comme tu l'a dit , mais par des documents et l'aide d'autres généalogistes amateurs. Après comme je le dis , et redis , je peux l'affirmer uniquement si les travaux des historiens sont vrais en en partant du principe qu'il a existé. De plus, on a réussi a rejoindre les rois de France , comme un peu 90 % des Français ... donc a partir de la on suit la généalogie des historiens.


Mais bon ne soit pas non plus horrifié de ça non plus , c'est juste à prendre avec des pincettes ! Comme je disais , la vérité on ne la connaitra jamais ! 


En tout cas or du contexte , si tu as des infos pour des serpent/dragons en terme d'art , je pense notamment à l'oseberg , je suis prenneur ! Very Happy 
Back to top
Rayeck
Membres


Joined: 11 Dec 2013
Posts: 406
Localisation: Région Parisienne
Masculin

PostPosted: Wed 9 Apr 2014 - 00:17    Post subject: Motif Historique ? Bouclier Reply with quote

Le grand problème lorsque l'on cherche ses origines, c'est que beaucoup se retrouvent bloqués à la révolution, où l'on a brûlé tout ce qui ressemblait de près où de loin à quelque chose de chrétien; or tout ce qu'on avait à l'époque pour démarquer les descendances, c'étaient les registres de baptêmes, gérés par le clergé.


Pour ma part, originaire du fin fond de l'Auvergne, les registres n'ont pas étés brûlés (tu parles, c'est à peine si ils devaient être au courant qu'il y avait une révolution... Puis va essayer de détruire une église faite de pierre volcanique, je te regarde faire xD).
 Donc au final, mon arrière grand-père a pu remonter jusqu'à l'époque de François 1er, quand le registre des baptêmes devient obligatoire. Les gens qui peuvent remonter encore plus loin descendent alors de familles Nobles... Moi, je suis descendant de fermiers Rolling Eyes  . On ne peut donc pas remonter plus haut, mais avec un peu de logique, je pense pouvoir affirmer que je n'ai pas UN MILLIGRAMME de sang Normand de ce côté-là de ma famille!!! 
_________________
"C'est pas un poisson, ça ?"
19/03/2016
Back to top
Arnbjörn Hallvarðrsson
Membres


Joined: 17 Sep 2013
Posts: 585
Masculin

PostPosted: Wed 9 Apr 2014 - 08:22    Post subject: Motif Historique ? Bouclier Reply with quote

Moi je crois que je descente d une famille noble aussi.    D'où la possibilité d aller plus loin
Back to top
Ragnarr Loðbrók
Anciens du forum


Joined: 21 Mar 2014
Posts: 137
Localisation: gruissan
Masculin

PostPosted: Fri 11 Apr 2014 - 20:54    Post subject: Motif Historique ? Bouclier Reply with quote

luc ... ssshhhh ( voix grave ) je suis ton père ! 
_________________
Fellibylur er bandamaður okkar, leiðir það okkur eða við viljum fara
Back to top
Frank Sigvaldson
Modérateur global


Joined: 23 Dec 2010
Posts: 5,925
Localisation: Vexin
Masculin

PostPosted: Sun 13 Apr 2014 - 22:11    Post subject: Motif Historique ? Bouclier Reply with quote

NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOONNNNNNNNNNNN
Back to top
Ragnarr Loðbrók
Anciens du forum


Joined: 21 Mar 2014
Posts: 137
Localisation: gruissan
Masculin

PostPosted: Tue 30 Sep 2014 - 17:49    Post subject: Motif Historique ? Bouclier Reply with quote

quoique Luc à l'envers , ça fait ....
_________________
Fellibylur er bandamaður okkar, leiðir það okkur eða við viljum fara
Back to top
Arnbjörn Hallvarðrsson
Membres


Joined: 17 Sep 2013
Posts: 585
Masculin

PostPosted: Tue 30 Sep 2014 - 19:56    Post subject: Motif Historique ? Bouclier Reply with quote

bah ça fait  "┌nc "
Back to top
The Black Adder
Anciens du forum


Joined: 25 Jul 2013
Posts: 296
Localisation: Isigny / Mer
Masculin

PostPosted: Tue 30 Sep 2014 - 20:40    Post subject: Motif Historique ? Bouclier Reply with quote

Ou pas ..............CUL
_________________
Chevalier né au milieu des flammes.
Back to top
Ragnarr Loðbrók
Anciens du forum


Joined: 21 Mar 2014
Posts: 137
Localisation: gruissan
Masculin

PostPosted: Sun 12 Oct 2014 - 12:32    Post subject: Motif Historique ? Bouclier Reply with quote

saxo grammaticus , annales de St Berthin ...
Ragnarr Loôbrôk
en 845 ,les vikings remontent la seine et attaquent Paris.
les annales de Saint Bertin ne mentionnent pas leurs chef .
Jean Renaud à traduit en français le Saga de Ragnarr aux Braies velues, le Dit des fils de Ragnarr et le chant de Kràka , éditions Anarcharsis, Toulouse, 2005.
pour la même année , les Annales Xantenses expliquent que le chef de ces vikings , Reginherus , est mort d'une terrible épidémie, tombant sous le coup de la justice de Dieu.
Les Miracles de Saint Riquier citent aussi le nom de Ragnarr( sous la forme Raginerus ), et les Miracles de St germain , qui l'Apellent Ragenarius et parlent spécifiquement de dysentrie :
après avoir perdus tous ses sens (ouïe, vue , odorat), son corps éclate et toutes ses entrailles s'en échappe.
ceci se produit au Danemark peu après son retour de Paris.
on fait volontiers de lui un des modèles "historiques" de Ragnarr Aux Braies velues parce que au début du XIII siècle Saxo Grammaticus , auteur danois des Gesta Danorum évoque lui aussi une épidémie de dysentrie qui frappe un roi légendaire , qu'il nomme Regnerus Lothbrog , et ses hommes , alors qu'ils préparent une expédition contre les Biarmes ; c'est la plus qu'une coïncidence .
en 1070 , Guillaume de Jumièges, dans ses Gestas Normannorum Ducum , indique le roi Lothbrocus a contraint à l'exil son fils appelé Bier Costae Ferrae ( autrement dit Björn aux flancs de fer).
Adam de Brême , dans sa Gesta Hammaburgensis Ecclesiae Pontificum ( 1088) , évoque Ivarr, "le plus cruel" de tous les vikings ; Inguar, filius Lodparchi.
en Angleterre , l'auteur de la Chronicon Sancti Neoti rédigée à Bury-ST-Edmunds dans le second quart du XIII ème siècle , mentionne une bannière magique représentant un corbeau , qui aurait été tissée par les 3 filles de Lodebrochus ( Filae videlicet lodebrochi) , soeurs d'Hynguar et Hubba .le poète anglo-normand Denis Piramus évoque vers 1180 , dans sa Vie Seint Edmund le rei , " Lothebroc e ses treis fiz" .
enfin , dans la Chronicon Rokskildense , écrite vers 1140 , on trouve une première mention danoise de Loôbrôk ( sous la forme Lothpardus) et les vikings qu'elles présente comme ses fils.
on a manifestement affaire là à un autre personnage " historique" ,connu par le surnom de Loôbrôk , qui à également servi de modèle au personnage légendaire de Ragnarr aux braies velues.
ce n'est qu'au début du XIIe siècle que le nom de Ragnarr et celui de Loôbrôk sont associés à un même individu ; dans l'Islendingabok ( le livre des Islandais) d'Ari Porgilsson . Ivarr y est donné pour le fils de Ragnarr aux braies velues. ( Ivarr Ragnarssonr Loôbrôkar), responsable du martyre du roi Edmund , vers 869 .
c'est donc au sein du monde scandinave que naît le légendaire Ragnarr aux braies velues.
_________________
Fellibylur er bandamaður okkar, leiðir það okkur eða við viljum fara
Back to top
Hrodwulf
Héritage Historique


Joined: 26 Jan 2013
Posts: 757
Localisation: RENNES
Masculin

PostPosted: Sun 12 Oct 2014 - 13:46    Post subject: Motif Historique ? Bouclier Reply with quote

sympa tout ça mais où est le rapport avec les motifs de boucliers ? :p
Back to top
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    Vikings, Normands, Carolingiens... et châteaux forts ! Forum Index -> La Reconstitution Historique -> Artisanat : nos tutoriels et nos réalisations ! All times are GMT + 2 Hours
Page 1 of 1

 
Jump to:  

Index | Create a forum | Free support forum | Free forums directory | Report a violation | Cookies | Charte | Conditions générales d'utilisation
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group