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[Militaire] Armement : Atgeir, la 'Hallebarde' viking
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Post new topic   Reply to topic    Vikings, Normands, Carolingiens... aux passionnés de l'histoire Forum Index -> Sources, projets et discussions histos -> Viking VIIIème - XIème siècle
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Runi Arnsbjörnson
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Joined: 27 Jun 2011
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PostPosted: Thu 30 Jun 2011 - 07:50    Post subject: [Militaire] Armement : Atgeir, la 'Hallebarde' viking Reply with quote

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pourtant quentin m'a parlé d'une sorte de grande lance qui aurait voyagé à travers les peuples jusqu'au XIIIè (bah je vais attendre de voir si il retrouve Wink mais c'est vrai que c'est pas pareil si c'est bien ça) (hop fausse piste alors ? ça peut arriver)
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Frank Sigvaldson
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Joined: 23 Dec 2010
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PostPosted: Thu 30 Jun 2011 - 15:56    Post subject: [Militaire] Armement : Atgeir, la 'Hallebarde' viking Reply with quote

Tu nous amènes ton Quentin sur le forum ? nous serons ravis de voir ses sources Very Happy
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Erling
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Joined: 13 Jan 2011
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PostPosted: Thu 30 Jun 2011 - 20:00    Post subject: [Militaire] Armement : Atgeir, la 'Hallebarde' viking Reply with quote

Scathan wrote:

pourtant quentin m'a parlé d'une sorte de grande lance qui aurait voyagé à travers les peuples jusqu'au XIIIè (bah je vais attendre de voir si il retrouve Wink mais c'est vrai que c'est pas pareil si c'est bien ça) (hop fausse piste alors ? ça peut arriver)

En fait, il doit se mélanger un peu les pinceaux.
En XII ième, il existait des fauchards (surtout dans le sud-ouest) dont on trouve la continuité effectivement au milieu du XIII dans la bible de Machiekowski
(ou "Mémé-en-ski" chez les intimes)

Dans ce cas, le tranchant est du côté "normal", contrairement à la faux.
Je ne pense pas du tout qu'il y ait de lien...
En XII ième, on voit clairement cette arme dans les mains des Milites Rusticus, soit ce que l'on pourrait appeler un "petit combattant".
Dans la bible de Méméenski, on en voit un modèle type épée à deux mains dans les mains d'un cavalier chargeant (ce qui est assez spécial) et d'autres
modèles plus proches des modèles XII ième.

Ils ressemblent un peu à des armes de guerriers Orcs dans le seigneur des anneaux.
Pas vraiment quelque chose de noble, de distingué ou d'élégant... On sent que l'outil agricole n'est pas bien loin derrière...

Là encore, on est loin d'une Atgeir....
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Erling
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Runi Arnsbjörnson
Anciens du forum


Joined: 27 Jun 2011
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PostPosted: Thu 30 Jun 2011 - 20:08    Post subject: [Militaire] Armement : Atgeir, la 'Hallebarde' viking Reply with quote

hihi j'adore le parallèles avec les orcs ^^ bref si c'est une piste morte c'est une piste morte Surprised je cherche (j'avoue être très intéressé par la possibilité de jouer avec cet(te) Atgeir Twisted Evil )
gros bourrin inside (mais sportivement )
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Frank Sigvaldson
Modérateur global


Joined: 23 Dec 2010
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PostPosted: Thu 30 Jun 2011 - 20:47    Post subject: [Militaire] Armement : Atgeir, la 'Hallebarde' viking Reply with quote

Tu en verras deux belles bientôt Wink
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Gustaf
Anciens du forum


Joined: 04 Jan 2011
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PostPosted: Thu 30 Jun 2011 - 21:12    Post subject: [Militaire] Armement : Atgeir, la 'Hallebarde' viking Reply with quote

Moi aussi j'ai envie d'y toucher =) Vous les recevez quand ?
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" Le mal, dit l'Alchimiste, ce n'est pas ce qui entre dans la bouche de l'homme. Le mal est dans ce qui en sort. "
Paulo Coelho, L'Alchimiste.

« Ça s’en va et ça revient… » Claude François.

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(Karadoc bis.)
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Erling
Anciens du forum


Joined: 13 Jan 2011
Posts: 298
Localisation: Paris
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PostPosted: Fri 1 Jul 2011 - 01:50    Post subject: [Militaire] Armement : Atgeir, la 'Hallebarde' viking Reply with quote

On les a déjà reçu !
La livraison se fait directement à Bayeux.

"Je vous fais un papier cadeau, c'est pour offrir ?"
"Non, c'est à utiliser de suite !"


Mr. Green


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Erling
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Gustaf
Anciens du forum


Joined: 04 Jan 2011
Posts: 364
Localisation: Paris
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PostPosted: Fri 1 Jul 2011 - 10:02    Post subject: [Militaire] Armement : Atgeir, la 'Hallebarde' viking Reply with quote

/me prend un air idiot et commence à baver. 


Ça va être beau à voir bordel !!! En armure lourde avec l'atgeir !! Gaaaaaaaaaaaaaaaa
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Gerulf
Anciens du forum


Joined: 04 Jan 2011
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Localisation: Occident
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PostPosted: Sun 3 Jul 2011 - 16:33    Post subject: [Militaire] Armement : Atgeir, la 'Hallebarde' viking Reply with quote

Voilà ce que ça donne en vrai.

http://nsa28.casimages.com/img/2011/07/03/110703043747529628.jpg
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Frank Sigvaldson
Modérateur global


Joined: 23 Dec 2010
Posts: 5,888
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PostPosted: Mon 4 Jul 2011 - 07:39    Post subject: [Militaire] Armement : Atgeir, la 'Hallebarde' viking Reply with quote

Elle est tellement belle  Embarassed
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Almut
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Joined: 01 Feb 2011
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PostPosted: Mon 4 Jul 2011 - 09:19    Post subject: [Militaire] Armement : Atgeir, la 'Hallebarde' viking Reply with quote

La classe !!!  Cool
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Reyltar
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Joined: 12 Jan 2011
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PostPosted: Mon 4 Jul 2011 - 14:13    Post subject: [Militaire] Armement : Atgeir, la 'Hallebarde' viking Reply with quote

C'est juste bien pour la chasse à la baleine ^^ 
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Frank Sigvaldson
Modérateur global


Joined: 23 Dec 2010
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PostPosted: Mon 4 Jul 2011 - 14:15    Post subject: [Militaire] Armement : Atgeir, la 'Hallebarde' viking Reply with quote

Cool
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Xav
Héritage Historique


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PostPosted: Thu 26 Jan 2012 - 22:24    Post subject: [Militaire] Armement : Atgeir, la 'Hallebarde' viking Reply with quote

j'ai vu des armes d'hast appelées "langue de bœuf"

ça ressemble carrément à l'atgeir, les ailettes en moins



sinon, les fers de lance du musée de bergen (je crois) sont assez longs, ça pourrait ressembler
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asbrynjulf
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PostPosted: Thu 19 Jul 2012 - 01:35    Post subject: [Militaire] Armement : Atgeir, la 'Hallebarde' viking Reply with quote

Gerulf wrote:
Voilà ce que ça donne en vrai.
http://nsa28.casimages.com/img/2011/07/03/110703043747529628.jpg


ça vaudrait vraiment le coup d'en avoir une aiguisée, pour pouvoir faire des "tests" de coupe et de pénétration (notamment sur des boucliers en lattes de peuplier), comme ceux qui ont pu être effectué pour la faux dace :
http://ranistorum.midhedava.net/site_eng/arma.html  (la dernière image)
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Frank Sigvaldson
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Joined: 23 Dec 2010
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PostPosted: Sat 21 Jul 2012 - 09:03    Post subject: [Militaire] Armement : Atgeir, la 'Hallebarde' viking Reply with quote

Haha... je pense que s'il n'y avait pas le umbo, le scutum je te le coupe en deux avec ça, sauf si c'est un scutum spécial de première ligne très épais comme ça a existé.
On a fait des tests avec l'arme non aiguisée... sur un bouclier en bois d'1cm d'épaisseur elle casse le bois et traverse en estocade.
Pareil, avec la tranche dans le sens du bois elle fendrait jusqu'à la moitié je pense si elle était tranchante, mais bon son but n'est pas de couper du bouclier mais les gens derrière Wink
Et puis ces tests sont biaisés... dans un vrai combat du n'as pas un gros machin solide qui tient le bouclier, dans la réalité le coup va être amorti, une partie de la force déviée, le bouclier va bouger minorant l'impact, etc
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