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Gerulf
Modo Dux ! Modo Rex !
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 Posté le: Mar 8 Mai 2012 - 19:11 Sujet du message: [Civil] Le costume normand masculin |
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[En cours.]
Ce sujet référence toutes les composantes du costume masculin. Tout commentaire est le bienvenu.
Chaussures
Elles sont en cuir tanné végétal, réalisée selon la technique du cousu retourné. De nombreux modèles sont visibles : chaussures basses, montantes, ouvertes, bottines.
Note : pas de différence entre les chaussure d’hommes et de femmes.
Pantalon
En laine. Plusieurs modèles retrouvés en Scandinavie :
http://www.fibergeek.com/img/3-4th-trousers-from-Slesvig.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/08/Thorsberg_Trousers.jpg
http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Datei:Damendorf-Mans_trousers.jpg…
Un patron plus simple peut être utilisé. :
http://lh3.ggpht.com/_qCctM1xVaYI/TA-nCtDF_3I/AAAAAAAABOk/ihL_p2rRhzM/braie…
Braies longues et chausses
Alternative au pantalon. Pour les braies, comme il s'agit d'un sous-vêtement, elles sont en lin non teinté ou en soie pour les hauts statuts. Les chausses sont deux longs tubes qui couvrent les jambes jusqu'à l'aine. Elles sont en laine. Elles peuvent comporter des pieds ou des étriers.
Un patron simple :
http://lh3.ggpht.com/_qCctM1xVaYI/TA-nCtDF_3I/AAAAAAAABOk/ihL_p2rRhzM/braie…
Bas
Sur beaucoup de représentations, les personnages n'ont rien aux mollets. Quelques exemples :
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Cependant il peut y avoir différentes pièces pour habiller cette zone :
-Chausses basses
Bas en laine, lin ou en soie pour les plus haut statuts, avec ou sans pied, en cas d’absence de pied, elles ont des étriers. Elles couvrent la jambe jusqu’en dessous du genou et sont attachées avec un galon ou une bande de tissu cousue sur le sommet.
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-Bandes molletières (winnigas)
Très courant chez les Normands. Ce sont des bandes en laine tissées de plus ou moins 10cm de large et d’une longueur de 3 à 4m enroulée autour de la cheville et du mollet. Elles peuvent être nouées, fixées par des petites fibules, des petites broches, une bande de tissu ou un galon.
 . .
-Bande
Bande de tissu ou galon tissé.
 . 
Chemise
Sous-vêtement fait en lin ou en chanvre. Il est non teinté. Il arrive au dessus des genoux. Ce vêtement n'est jamais visible. Il a une amplitude conséquente. Le col est rond. Il peut avoir un amigaut. Des losanges peuvent être ajoutés pour plus d’aisance. Pas de décorations. C'est un vêtement quasiment absent des représentations. Un exemple :
http://www.amolenuvolette.it/root/image/abrupt_clio_team.folder/moyen age l…
Tunique
Vêtement de dessus en laine ou en soie. Il arrive au niveau des genoux. (avec l'effet bouffant donc attention à la longueur lors de la coupe). Pour les nobles, elle tombe à mi-mollets un fois blousée. Le col est rond. Il peut avoir un amigaut. C'est un vêtement ample (entre 2m50 et 3m en bas). Elle est plus ou moins décorée en fonction du statut social. Possibilité de la doubler.
Note : la bande de décoration centrale est très rare. Elle est visible sur les héros bibliques et sur les nobles. La tunique fendue est très rare (hors Tapisserie de Bayeux, je n'en ai pas vu avant le XIIe siècle), elle est donc fortement déconseillée pour le XIe siècle.
Note sur l'effet bouffant : sur tous les supports sources disponibles pour le XIe siècle, toutes les tuniques présentent un effet bouffant à la taille. Ça consiste à créer un bourrelet de tissus pour cacher la ceinture.
Sur-tunique
Vêtement de dessus à manches courtes en laine ou en soie. Elle arrive aux genoux (avec l'effet bouffant donc attention à la longueur lors de la coupe). Le col est rond. Il peut avoir un amigaut. Si elle comporte des décorations, elle l'est plus ou moins en fonction du statut social. Possibilité de la doubler.
Notre-Dame-du-Port, Clermont-Ferrand, XIIe
http://www.flickr.com/photos/31117927@N03/4814890535/in/set-721576245519800…
Les rois mages, Monreale, 1178
http://nsa25.casimages.com/img/2012/05/13/120513053429950990.jpg
http://rubens.anu.edu.au/raid1cdroms/sicily/monreale/cathedral/cloister/lit…
Ceinture
Elle n'est jamais visible car elle est toujours cachée par l'effet bouffant de la tunique. Elle peut être en laine, en soie, en chanvre ou en cuir. Les représentations sont très rares. Le peu que j'ai proviennent de documents XIIe siècle.
Note : pas de nœud de cravate.
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Manteau
Porté par les hommes. Fait de laine ou de soie, il peut être doublé. De forme rectangulaire, trapèze ou demi cercle avec ou sans découpe pour le cou. Sa longueur peut varier : entre mi-cuisses et mollets. Il est plus ou moins décoré en fonction du statut. Il est fermé sur l’épaule droite par une broche ou noué avec une bande de tissu ou un galon.
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Hood
Element absent des représentations. Le seul modèle connu est la capuche de Skjold. Elle est en laine.
http://historicenterprises.com/misc/skaldhood.jpg
Le patron est disponible sur ce site :
http://www.medieval-baltic.us/skjold.html
Documentation :
http://www.enluminures.culture.fr/documentation/enlumine/fr/rechexperte_00.…
http://medieval.mrugala.net/Tapisserie de Bayeux/vues.htm
http://research.fibergeek.com/2006/03/03/viking-man/
http://de.wikipedia.org/wiki/Mann_von_Damendorf
http://ecolecyrano.vosforums.com/index.php
http://historicenterprises.com/
http://www.medieval-baltic.us/skjold.html
http://rubens.anu.edu.au/htdocs/bycountry/subjectindex/mosaic.sicily.html
http://www.amolenuvolette.it/root/image/abrupt_clio_team.folder/moyen age l…Les membres suivants remercient Gerulf pour ce message : |
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Paul
Anciens du forum
Inscrit le: 12 Jan 2011
Messages: 112
Localisation: Trelly
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| Posté le: Mer 17 Oct 2012 - 13:25 Sujet du message: [Civil] Le costume normand masculin |
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| Est-ce qu'il est possible, pour les cavaliers, d'avoir une fente à l'avant et à l'arrière sur la tunique ? |
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Wilhem Lebastard
Anciens du forum
Inscrit le: 04 Aoû 2013
Messages: 4
Localisation: coutances
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| Posté le: Lun 14 Oct 2013 - 11:38 Sujet du message: [Civil] Le costume normand masculin |
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| merci pour toutes les infos histo! |
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Mahaut
Membres
Inscrit le: 01 Mar 2015
Messages: 31
Localisation: angers 
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| Posté le: Mer 4 Mar 2015 - 08:13 Sujet du message: [Civil] Le costume normand masculin |
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http://costume12eme.e-monsite.com/pages/focus-sur/tunique-de-kragelund.html
trouvée dans le marécage de Kraglund au Danemark, cette tunique fut également trouvée avec une paire de chaussures, aujourd'hui disparue, attribuée au 12ème-13ème siècle d'après sa forme.
Ce vêtement a été datée au carbone 14 des années 1040-1155.
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"Mouais. Méfiez-vous des cons. Y en a qui vont beaucoup plus loin qu'on ne pense ! " |
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Mahaut
Membres
Inscrit le: 01 Mar 2015
Messages: 31
Localisation: angers
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| Posté le: Ven 6 Mar 2015 - 19:35 Sujet du message: [Civil] Le costume normand masculin |
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https://fr.pinterest.com/pin/290200769713404962/
j'ai trouvé cette tenue, elle ressemble beaucoup à toutes les descriptions que j'ai pu lire.
Je fais des recherches aussi sur le costume féminin.
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"Mouais. Méfiez-vous des cons. Y en a qui vont beaucoup plus loin qu'on ne pense ! " |
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Gerulf
Modo Dux ! Modo Rex !
Inscrit le: 04 Jan 2011
Messages: 553
Localisation: Occident
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| Posté le: Ven 6 Mar 2015 - 20:37 Sujet du message: [Civil] Le costume normand masculin |
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Bonjour. Merci !
Bel ensemble, j'aime bien le jeu de couleurs qu'il a utilisé.
Pour cette tunique, je ne me souviens plus des dimensions exactes mais oui, c'est relativement ample comme vêtement. Globalement, c'est à la mode entre le XIe et le XIIIe siècle. |
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Mahaut
Membres
Inscrit le: 01 Mar 2015
Messages: 31
Localisation: angers
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| Posté le: Ven 6 Mar 2015 - 20:44 Sujet du message: [Civil] Le costume normand masculin |
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sur Pinterest, il y a des costumes qui me semble vraiment correcte niveau histo.
https://fr.pinterest.com/catervapatula/the-normans/
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Mahaut
Membres
Inscrit le: 01 Mar 2015
Messages: 31
Localisation: angers
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| Posté le: Ven 6 Mar 2015 - 20:45 Sujet du message: [Civil] Le costume normand masculin |
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avec un lainage écossait, c'est vraiment sympa
https://fr.pinterest.com/pin/293789575666966349/
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Mahaut
Membres
Inscrit le: 01 Mar 2015
Messages: 31
Localisation: angers
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| Posté le: Lun 23 Mar 2015 - 22:14 Sujet du message: [Civil] Le costume normand masculin |
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j'ai reçu le libre "la vie quotidienne au XIeme siècle " je suis déçue car c'est un condensé des histoire et image médiéval... du déjà vu 
par contre je suis en pleine préparation de nos costumes donc dès que j'ai fini, je mettrais des photos.
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"Mouais. Méfiez-vous des cons. Y en a qui vont beaucoup plus loin qu'on ne pense ! " |
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Frank Sigvaldson
Modérateur global
Inscrit le: 23 Déc 2010
Messages: 5 855
Localisation: Vexin
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| Posté le: Mar 24 Mar 2015 - 14:43 Sujet du message: [Civil] Le costume normand masculin |
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| attention à ce que tu vois sur ce genre de sites, c'est rarement fiable, il est important de vérifier les détails par toi-même |
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Mahaut
Membres
Inscrit le: 01 Mar 2015
Messages: 31
Localisation: angers
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| Posté le: Dim 3 Mai 2015 - 21:25 Sujet du message: [Civil] Le costume normand masculin |
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enluminure du 11 ème siècle
manuscrit de la vie de st Aubin d'Angers
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Wilhelm
Membres
Inscrit le: 01 Avr 2018
Messages: 8
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| Posté le: Mar 10 Avr 2018 - 20:15 Sujet du message: [Civil] Le costume normand masculin |
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Salut, je déterre je sais que ce n'est pas bien,
mais j'ai une question concernant le pantalon avec le port des molletières,
j'ai un pantalon coupe droite et lorsque je serre avec les bandes cela fait des plis dessous et en fin de journée ça me fait des espèces de cloques voire d'ampoules au niveau des mollets, vos pantalons sont-ils ajustés en dessous du genou ? Peux-t'on porté des bandes molletières sur des chausses séparées ?
Merci d'avance |
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Frank Sigvaldson
Modérateur global
Inscrit le: 23 Déc 2010
Messages: 5 855
Localisation: Vexin
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| Posté le: Mar 10 Avr 2018 - 22:21 Sujet du message: [Civil] Le costume normand masculin |
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Salut, les plis sont normaux, les cloques, moins.
Si ça ne frotte pas, normalement tu dois juste avoir la trace des plis à la fin de la journée. Tes molletières sont-elles assez serrées ? |
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Wilhelm
Membres
Inscrit le: 01 Avr 2018
Messages: 8
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| Posté le: Mer 11 Avr 2018 - 06:57 Sujet du message: [Civil] Le costume normand masculin |
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Il faut croire que je ne doit pas les serrer suffisamment,
le "trop plein" de tissus du pantalon tu le mets au niveau du tibia pour que le mollet soit tendu ? |
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Frank Sigvaldson
Modérateur global
Inscrit le: 23 Déc 2010
Messages: 5 855
Localisation: Vexin
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| Posté le: Jeu 12 Avr 2018 - 10:41 Sujet du message: [Civil] Le costume normand masculin |
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Oui, sur le tibia en repliant proprement afin de laisser le volume devant. Ca fait plus d'amorti contre les coups d'épées !Les membres suivants remercient Frank Sigvaldson pour ce message : |
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Wilhelm
Membres
Inscrit le: 01 Avr 2018
Messages: 8
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| Posté le: Jeu 19 Avr 2018 - 20:39 Sujet du message: [Civil] Le costume normand masculin |
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J'ai testé tes conseils dimanche dernier, impeccable !
Pantalon bien plié et molletières bien serrées même pas besoin de crochet, nickel chrome ! Merci encore !
Je me posais la question suivante, peux-t'on porter des bandes molletières sur des chausses en laine ou est-ce incohérent ? |
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Frank Sigvaldson
Modérateur global
Inscrit le: 23 Déc 2010
Messages: 5 855
Localisation: Vexin
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| Posté le: Lun 23 Avr 2018 - 14:07 Sujet du message: [Civil] Le costume normand masculin |
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Content d'avoir pu t'aider 
Oui, on est censé les serrer sans crochet, personnellement je les attaches avec un noeud à la fin, car on n'a pas de source de crochet tangible.
Certains les attachent avec du galon... je ne suis pas sûr que ce soit réellement historique. Ils se basent sur des représentations graphiques cryptiques.
Bande molletière sur chausse ? a priori je dirais que c'est incohérent mais je n'ai pas les connaissances historiques pour te répondre factuellement. Si quelqu'un sait, je suis intéressé ! |
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| Posté le: Aujourd’hui à 16:37 Sujet du message: [Civil] Le costume normand masculin |
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