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Faire/acheter son premier costume/tenue historique viking !
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Frank Sigvaldson
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PostPosted: Sun 17 Apr 2016 - 23:17    Post subject: Faire/acheter son premier costume/tenue historique viking ! Reply with quote

PublicitéSupprimer les publicités ?
Où est le problème ? le but c'est de passer la tête. Pas de passer les épaules ;)après, tu peux faire une ouverture en "keyhole" classique, avec un cercle + une fente, la fente se refermant d'elle-même ou étant tenue fermée par une petite fibule Smile
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Niflheim
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PostPosted: Mon 18 Apr 2016 - 01:24    Post subject: Faire/acheter son premier costume/tenue historique viking ! Reply with quote

Aucun problème, c'est totalement possible, même faire un bouton ou autre, mais dans ce cas ne s'éloignerait on pas de l'historicité ?Car on à seulement celle de skjoldehamn et on vois bien que le col n'est pas fait pour être fermé.
Sur la tunique en cuir retrouvé je ne sais plus où ni daté de quand ( tu vois de laquelle je parle, j'ai pas la photo sous la main, si besoins je te la poste demain) c'est un col rond, encore une fois aucun systeme de fermeture dessus.


C'était juste une impression par rapport au col et j'avais besoins de précision pour être encore une fois au plus juste !


Après peut on se permettre de modifier le patron du moins le col en supposant que ça pouvait être fait ? Ou alors tu a des sources que je n'ai pas 😁
Du coup je pense rester sur le patron de skjoldehamn en essayant de faire un col qui permet juste de faire passer la tête.


Autre sujet, tu parle de tenue "d'allaitement" tu arrive à m'en dire plus là dessus? Justement on en parlais avec Ash ce soir, et on pense que les fibules des robes suspendu sont en lien avec ça. C'est peu être de notoriété publique que c'est le cas, mais comme je disais, niveau viking on débute encore 😁
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Frank Sigvaldson
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PostPosted: Mon 18 Apr 2016 - 16:29    Post subject: Faire/acheter son premier costume/tenue historique viking ! Reply with quote

Tu as la tunique de Moselund par exemple, je n'ai plus en tête les autres..
Par contre je n'ai pas connaissance à l'Ouest de fermeture avec des boutons.

Après je me répète un peu, mais on a tellement peu de sources que si l'on peut raisonnablement supposer ouverture en V ou "keyhole" sont plus ou moins interchangeables (ce que je ne peux affirmer), il serait acceptable de modifier le patron, à mon sens.
Les cols ronds ou en V sont-ils pour ceux qui ne possèdent pas de fibule pour fermer un col en "keyhole" ? une autre explication ? ou peut-être simplement une des nombreuses techniques existantes pour faire un col, comme il existe de nombreuses techniques différentes pour coudre un vêtement, même à l'époque !


Pour l'allaitement, c'est relatif à une saga ou une femme se moque de son mari.
Par contre je ne vois pas trop ce que tu veux dire en faisant un lien avec les fibules et les robes suspendues ?
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Niflheim
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PostPosted: Mon 18 Apr 2016 - 19:44    Post subject: Faire/acheter son premier costume/tenue historique viking ! Reply with quote

Je vais rester sur ma première idée et faire une sous tunique et tunique patron Skjoldehamn sans trop décolleté le col.


Les fibules tiennent les lanières de l'apron dress, tu en enlève une et si tu à un vêtement adapté en dessous tu sort le garde manger du bébé et au moins tu n'a pas a tout enlevé. C'est pour ça que je te demandé des précision sur un vêtement d'allaitement. 


Edit :
Je sèche un peu la niveau source pour cape et fibule, rien de concret dutout. 


Autre question au niveau des fibules, pour les Winniga quelle taille à peux près ? 20mm/25mm/30mm ? Et pour la cape ? dans les 60mm?


J'ai peur qu'en prenant des fibule trop petite ça ne tienne pas les bandes et si je prend du trop gros que je sois gêné, et vue que je n'ai jamais porté de Winnigas je demande conseil Very Happy
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Frank Sigvaldson
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PostPosted: Mon 18 Apr 2016 - 23:28    Post subject: Faire/acheter son premier costume/tenue historique viking ! Reply with quote

Alors, de mon côté, aucune fibule pour winnigas. C'est sourcé vers Birka et peut-être exceptionnellement pour des anglo-saxons, mais de mémoire, on n'en a jamais retrouvé dans des tombes vikings.
Pour la cape, reporte-toi aux illustrations contemporaines de Cnut et de la tapisserie de Bayeux, c'est déjà un bon exemple.
En gros, rectangle de laine tenu à l'épaule par une fibule entre 5-10cm de diamètre je dirais à vue de nez.

Pas spécialiste en bijoux mais je crois que les longues pointes sont caractéristiques de l'Irlande, à vérifier encore.
Regarde les rapports de fouille pour des fibules retrouvées au niveau du col pour des vikings Wink

Pour la robe suspendue... disons que c'est une vêtement du dessus, donc je vois mal comment tu pourrais allaiter sans avoir enlever la robe du dessous d'abord Wink
Sauf si tu as un vêtement spécifique à l'allaitement, mais à ce compte, est-ce que tu sors de chez toi en tenue d'apparat (robe suspendue), avec ton enfant, et dans l'optique de lui donner le sein ?
Rolling Eyes
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Niflheim
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PostPosted: Tue 19 Apr 2016 - 00:24    Post subject: Faire/acheter son premier costume/tenue historique viking ! Reply with quote

Ok pour la cape, Ash a trouver un truc aussi elle va le poster. Pour l'allaitement je vais la laisser reprendre le sujet 😁

Par contre les winnigas si tu met pas de fibule tu fait rentrer la partie de fin dedans ? Ou un noeud ?
Enfin on les fait tenir comme ça parce qu'on a pas de source sur un moyen de fixation ou justement c'est sourcé que c'était comme ça ?
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Niflheim
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PostPosted: Tue 19 Apr 2016 - 00:47    Post subject: Faire/acheter son premier costume/tenue historique viking ! Reply with quote

Tiré des travaux de Heather Rose Jones dans son étude nommé : Embroidery from the Tenth Century Viking Grave at Mammen Denmark
Je cite :
"All the embroidery appears to be associated with a single garment, tentatively identified by the original finders as a cloak. The ground fabric is a very fine (20-24 threads per cm), 2:1 twill, dark brown (naturally colored) wool and the embroidery is also in wool in a variety of colors. Original reports indicate that there were also gold paillettes associated with the embroidered fabric, according to one description, "on the breast in the shape of a cross", but current opinion associates these with the ends of the supposed cloak-ties rather than with the embroidered sections"
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Frank Sigvaldson
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PostPosted: Tue 19 Apr 2016 - 22:48    Post subject: Faire/acheter son premier costume/tenue historique viking ! Reply with quote

Personnellement je fais un noeud (même si j'ai les fibules) car cela abîme le tissu, et que je n'ai pas les sources pour ces fibules. De mémoire, aucune qui soit retrouvée au niveau des genoux. Mais je ne suis pas expert.

Je ne saisis pas bien la portée de ta citation par contre ?
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Niflheim
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PostPosted: Tue 19 Apr 2016 - 23:07    Post subject: Faire/acheter son premier costume/tenue historique viking ! Reply with quote

Juste une possible source en plus pour la cape.
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Cook
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PostPosted: Wed 23 Nov 2016 - 19:32    Post subject: Faire/acheter son premier costume/tenue historique viking ! Reply with quote

Il y a un truc qui me bloque avec la tunique de Skjoldehamn, comment mettre le triangle au milieu ? Une simple coupe et on la rajoute, ce qui ferait que le triangle fasse une certaine "bosse" à l'avant ? 
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Frank Sigvaldson
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PostPosted: Wed 23 Nov 2016 - 22:02    Post subject: Faire/acheter son premier costume/tenue historique viking ! Reply with quote

Pas sûr de comprendre ?
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Cook
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PostPosted: Wed 23 Nov 2016 - 22:27    Post subject: Faire/acheter son premier costume/tenue historique viking ! Reply with quote

Non c'est bon, j'ai fais quelques recherches. Je parlais du "triangle" cousue à l'avant et arrière pour avoir de l'aisance dans les mouvement ! 
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Frank Sigvaldson
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PostPosted: Sat 26 Nov 2016 - 21:36    Post subject: Faire/acheter son premier costume/tenue historique viking ! Reply with quote

les triangles sont sur les côtés, pas sur l'avant et l'arrière Wink
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Cook
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PostPosted: Sun 27 Nov 2016 - 00:47    Post subject: Faire/acheter son premier costume/tenue historique viking ! Reply with quote

Je pensais que il y en avait sur l'avant et l'arrière ! Très bien, donc j'ai juste à en mettre sur les côtés ! Merci à toi amigo !  Wink
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arntor
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PostPosted: Fri 16 Dec 2016 - 12:24    Post subject: Faire/acheter son premier costume/tenue historique viking ! Reply with quote

Pour la sous tunique, 4 triangles mais sur les coté, par contre la sur-tuniques c est 4 avec un devant et un derrière et deux de chaque coté
http://www.les-couloirs-du-temps.fr/t1896-Besoin-de-conseils-urgents-pour-t…
_________________
Quote:
A l'époque ils avaient des culs ? ils avaient des plumes ?
donc il a dû y avoir des dragqueens !

Frank Sigvaldson le: 2014-08-26, 18:38 Sujet du message: La couleur noire
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Frank Sigvaldson
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PostPosted: Sun 25 Dec 2016 - 17:27    Post subject: Faire/acheter son premier costume/tenue historique viking ! Reply with quote

en effet, on avait pas précisé quelle tunique, merci Arntor !
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Cook
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Joined: 07 May 2016
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PostPosted: Sat 15 Apr 2017 - 19:30    Post subject: Faire/acheter son premier costume/tenue historique viking ! Reply with quote

Hey,

Je viens d'avoir mon lin Very Happy 

Je vais entamer la sous-tunique, donc si j'ai bien compris je me fait quatre triangles de la même taille que je rejoins sur les cotés ? 

Deux à droite, deux à gauche que je coud entre eux ? 

Merci de vos réponses Smile
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Frank Sigvaldson
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PostPosted: Fri 21 Apr 2017 - 19:54    Post subject: Faire/acheter son premier costume/tenue historique viking ! Reply with quote

Vu le peu de tuniques retrouvées.... mon conseil est de respecter l'esprit de ce qu'on a retrouvé, mais s'ils sont en une pièce plutôt qu'en plusieurs par exemple, je ne suis pas certain que ce soit dramatique...
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Abysse Yclette
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PostPosted: Fri 30 Jun 2017 - 14:28    Post subject: Faire/acheter son premier costume/tenue historique viking ! Reply with quote

Je pose mes questions ici puisque je souhaiterais réaliser une tenue "histo".


Premièrement, concernant les tenues féminines, est-ce qu'il y a d'autres variantes que le combo classique sous-robe manches longues + sur-robe tablier ?


Si je fais une tunique homme et une sous-robe femme en lin, il faudrait que je parte sur du lin naturel si j'ai bien compris. Est-ce que je peux mettre des bordures pour le col et les manches dans un lin différent ? Par exemple un lin qui aurait été blanchi (donc plutôt écru, une teinte plus claire que celle du lin naturel) ? J'aimerais pouvoir ajouter quelques broderies également au niveau des manches. Est-ce que ça passerait ou ça ferait vraiment trop "riche" ?


Dans le cas où je souhaiterais réaliser une sur-tunique pour homme en laine, est-ce que je peux opter pour des teintes de vert ? J'ai vu que le bleu est plutôt classique sinon, ça marche aussi ?


J'ai cru lire aussi que les sacoches ne se portaient pas nécessairement à la ceinture mais plutôt à l'épaule, vous auriez des références à me donner (images plutôt) pour que je puisse me faire ue idée ?


J'espère que je pose ces questions au bon endroit =D
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Frank Sigvaldson
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Joined: 23 Dec 2010
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PostPosted: Sat 8 Jul 2017 - 12:37    Post subject: Faire/acheter son premier costume/tenue historique viking ! Reply with quote

Bonnes questions !

Déjà, une première info super important : on ne sait pas comment ils étaient habillés. On ne sait pas ce qui est histo.
On suppose ! on a de grandes idées, on devine les tendances, on fait des analogies, mais tout ça reste quand même pas mal conditionné à l'état de la recherche et aux interprétations des uns et des autres.




Pour te répondre :
- plus le vêtement est couvrant, plus tu es aisé/riche => des manches courtes par exemple laissent entendre que tu n'as pas assez d'argent pour avoir les bras couverts
- le combo robe + tablier est TRES discutable : le 'tablier' ou robe suspendue est un vêtement riche, sans doute d’apparat par nature. Certains théorisent qu'il n'est que l'apanage des femmes mariées (Thor Ewing, 2006), d'autres qu'il ne serait réservé qu'à la maîtresse de maison/du domaine. Voir tout le monde en robe + tablier c'est comme aller à la garden party de l'élysée : tout le monde est en robe de soirée


- oui, lin naturel de préférence. Pour ce qui est des bordures dans un lin différent, je ne suis pas sûr du tout que ça se fasse, et surtout pas avec du lin qu'on aurait blanchi et découpé. Les broderies ce n'est pas ça qui fait riche. A la base la broderie sert uniquement à cacher quelque chose de disgracieux sur le vêtement (coupe, coutures, etc.), de la même manière que le galon. Ce qui rend ton costume riche c'est :
=> la coupe (est-ce que toute ma peau est couverte ? est-il ample selon la mode ?)
=> la qualité du tissage (armure du tissu, nombre de fils par cm)
=> la teinture ! les vêtements teints coûtent très cher et peu de gens se baladent avec !


Il est important de définir le statut de ton personnage, et de bien comprendre que ton vêtement de tous les jours, c'est un habit de travail :
- sous-robe en lin brute
- robe en laine brute
A voir les épaisseurs et le nombre de celles-ci si tu es frileuse..


Pour la couleur, tu en verras partout en reconstitution, et beaucoup trop. CE N'EST PAS HISTORIQUE.
Le roi peut être tout le temps en couleur, un jarl quand il n'a pas de choses trop salissantes à faire, le reste du monde, JAMAIS sauf occasion très spéciale (être invité à l'élysée pour la garden party Wink)


Dans tous les cas, la base c'est le costume de travail. Que tu vas abîmer, que tu vas salir. Donc, ne pas le teindre.
Quand tu auras fait ton costume de travail, regarde ensuite si tu as besoin d'un beau vêtement pour les belles occasions, que tu feras en fonction de ton statut 
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Abysse Yclette
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PostPosted: Thu 13 Jul 2017 - 16:17    Post subject: Faire/acheter son premier costume/tenue historique viking ! Reply with quote

Super, merci beaucoup pour ces conseils !


Ceci dit si je fais une robe ou une tunique en laine, elle sera forcément teinte non ? Enfin j'ai pas en mémoire avoir déjà vu des tissu en laine non teinte. Dans ce cas, le vert ou le bleu sont-ils plausibles ? (du moment qu'ils ne tirent pas vers le noir ou une couleur trop foncée c'est ça ?).


Pour une tenue féminine, plutôt miser alors sur une sous-robe en lin et une robe en laine par dessus, au besoin, si j'ai bien compris ? Je peux faire des ajouts de tissu sur le col ou les manches pour la sur-robe en laine ? (j'ai vu ça sur des tuniques en laine masculines à Litha)


Ensuite pour le lin naturel, j'ai l'impression qu'il est possible de trouver plusieurs déclinaisons. J'ai plusieurs coupons de lin prétendument naturels et certains sont plus foncés que d'autres (tout en restant dans les nuances de beige/écru). D'ailleurs j'ai vu ton message un peu tardivement et j'ai déjà réalisé une sous-tunique masculine en lin où j'ai ajouté du lin sur l'extrémité des manches.


http://zupimages.net/up/17/28/kwt5.jpg


Comme on peut le voir sur la photo, le lin n'a pas la même teinte mais les deux sont dits "naturels". J'ai fais ça non seulement dans un aspect esthétique mais aussi pour l'aspect solidité afin que l'extrémité des manches s'élime moins vite (et puis c'est plus simple de remplacer un manchon en lin qu'une manche complète). Sur la photo, la tunique n'est pas finie, depuis elle a subi des ajustements et surtout elle a un col fini (et puis on remarquera un joli bouclier en cours de conception)


Oh et du coup je n'ai pas eu de réponse concernant les sacoches, qu'en est-il ? Auriez-vous quelques photos ou schéma comme références ?
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Frank Sigvaldson
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PostPosted: Wed 2 Aug 2017 - 14:15    Post subject: Faire/acheter son premier costume/tenue historique viking ! Reply with quote

Environ plus de la moitié des vêtements en laine retrouvés dans les tombes sont couleur naturelle non teints (P. Walton, 1989), et il faut garder à l'esprit que ce sont parmi les tombes les plus riches celles qui sont retrouvées ainsi !Oui tout à fait pour la sous-robe en lin et la robe en laine par-dessus. 


Pour les sacoches, nous n'avons pas de source archéo de sacoche en tissu, non avons des illustrations sur les psautiers et la tapisserie de bayeux notamment, regarde les sacoches des paysans qui plantent les récoltes, c'est assez commun.
Sacoche en cuir, sources en allemagne, peut-être en angleterre aussi, je n'ai pas connaissance d'une telle sacoche en cuir en dehors du transport d'un livre (bible généralement)


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Alvbjørn
Héritage Historique


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PostPosted: Fri 16 Mar 2018 - 21:37    Post subject: Faire/acheter son premier costume/tenue historique viking ! Reply with quote

Je me pose une question par rapport au pantalon de Thorsberg.
Est-il vraiment histo pour du viking? Il a été retrouvé bien avant l'ère viking.
Est ce qu'il ne vaut pas mieux partir sur un modèle Skjoldehamn?
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Frank Sigvaldson
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PostPosted: Mon 19 Mar 2018 - 18:21    Post subject: Faire/acheter son premier costume/tenue historique viking ! Reply with quote

Très très peu de choses restent du pantalon de Skjoldehamn. Après, le Thorsberg reste assez proche : la coupe des pantalons n'évolue quasiment pas, on a trop peu de source pour en tirer de réelles conclusions.
L'intérêt du Thorsberg c'est que c'est une pièce magnifiquement conservée. Généralement on lui enlève les pieds, on garde le reste.


On peut se demander si le pantalon de Skjoldehamn peut se porter avec des bandes molletières par exemple... je ne crois pas.
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Arn
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PostPosted: Mon 19 Mar 2018 - 20:03    Post subject: Faire/acheter son premier costume/tenue historique viking ! Reply with quote

En parlant des pantalons de Thorsberg, vous considérez qu'une reconstitution correcte doit être taillée (très) près du corps (j'ai vu des version qu'on pourrait même qualifiée de moulante)?
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Frank Sigvaldson
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PostPosted: Tue 20 Mar 2018 - 01:04    Post subject: Faire/acheter son premier costume/tenue historique viking ! Reply with quote

pas sûr qu'on puisse parler de reconstitution correcte vue le peu d'élément qu'on a..
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Arn
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PostPosted: Tue 20 Mar 2018 - 17:33    Post subject: Faire/acheter son premier costume/tenue historique viking ! Reply with quote

Sur son porteur? Oui c'est ce que je me suis dis aussi ^^
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Arn
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PostPosted: Thu 22 Mar 2018 - 01:04    Post subject: Faire/acheter son premier costume/tenue historique viking ! Reply with quote

J'en profite pour poser une petite question au passage qui n'a pas déjà été posée j'espère : j'ai vu quelque part que vous parliez de la longueur des tuniques (mi-cuisse 2/3 de cuisse max si j'ai bonne mémoire), mais quel est votre avis sur les sous-tuniques plus longue de quelques centimètres que les tuniques pour du viking? Ca dépend aussi de la période/lieu? J'ai vu que certains groupes l'interdisait (regia anglorum je crois par exemple).


Merci Smile
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Frank Sigvaldson
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PostPosted: Mon 26 Mar 2018 - 22:40    Post subject: Faire/acheter son premier costume/tenue historique viking ! Reply with quote

les avis divergent... ça peut être cohérent que la sous-tunique ne soit pas visible. Après ça dépend peut-être de sa richesse ? mais Regia Anglorum sont des Chrétiens.. ils n'obéissent pas aux mêmes codes Wink
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Arn
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PostPosted: Mon 26 Mar 2018 - 23:05    Post subject: Faire/acheter son premier costume/tenue historique viking ! Reply with quote

Laughing  Ah ok je savais pas pour Regia Anglorum, j'avais juste vu un peu par hasard un pdf de leur "dress code" viking, j'ai pas cherché plus loin ^^ Bon ba...moi je pars sur une tenue pas très riche pour le moment (tunique lin naturel, peut-être pantalons marrons (j'en ai des bruns pour le moment mais pas totalement histo, c'est une des prochaines améliorations prévue), bande molletière laine naturelle, sax court...je verrai l'hiver prochain pour la tunique en laine...juste 1-2 "bijoux")... genre paysan libre...pas riche mais pas pauvre  ^^
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