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Forge viking : matériel et installation

 
Post new topic   Reply to topic    Vikings, Normands, Carolingiens... aux passionnés de l'histoire Forum Index -> Sources, projets et discussions histos -> Viking VIIIème - XIème siècle
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Christophe D.D.
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PostPosted: Wed 19 Aug 2015 - 22:14    Post subject: Forge viking : matériel et installation Reply with quote

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Je réfléchis à reconstituer l'atelier d'un forgeron viking. Plutôt que de réaliser mes recherches en solitaire, je souhaiterais vous les partager ici, pour appeler au débat, à vos idées, à vos connaissances !


Je ferais un post par thématique. 




LES OUTILS : MARTEAUX, PINCES, TENAILLES, ETC...


Sources iconographiques :
peu évidentes


Sources archéologiques


- Découverte de Bygland, Musée d'Oslo, Norvège :






- Découverte de Bergen, Norvège : 



- Découverte de Masternyr, Gotland (publication Ardwisson et Berg, 1983) :






- Musée National Danois : 



- Typologie de Petersen (1951) :





Propositions de reconstitutions : 
- A partir de Mastermyr :



- Non documentés :

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Christophe
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Christophe D.D.
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PostPosted: Wed 19 Aug 2015 - 22:31    Post subject: Forge viking : matériel et installation Reply with quote

LES ENCLUMES

- Sources iconographiques :
Peu évidentes

- Sources archéologiques :

Commentaire par Liliane Tarrou (2001) :
"Cependant, pour les découvertes norvégiennes, Rygh a inventorié deux types d'enclumes, R. 392 et R. 393 (fig. 42), et ni Grieg ni Petersen n'ont vu la nécessité de rajouter de nouveaux types depuis cette étude. Même si ces inventaires sont basés sur le mobilier norvégien, des éléments de comparaison sont connus en Suède ainsi qu'au Danemark. Le coffre de Mästernyr en contenait quelques exemplaires par exemple. Le type R. 393 est caractérisé par une forme de corne à une extrémité, la partie opposée est souvent légèrement courbée, mais des exemplaires à dos droit sont également connus, comme Petersen l'a démontré. "



- Découverte de Bygland, Musée d'Oslo, Norvège :


- Musée National Danois :


- Découverte de Masternyr, Gotland (publication Ardwisson et Berg, 1983) :


- Découverte de l'île de Groix, France (publication Du Châtellier et Le Pontois, 1906) :



- Découverte d'Haithabu : ?


Propositions de reconstitutions :

- D'après Haithabu :


- Non documentées :









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Christophe
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Christophe D.D.
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PostPosted: Wed 19 Aug 2015 - 22:43    Post subject: Forge viking : matériel et installation Reply with quote

SOUFFLETS


- Sources iconographiques [/size]

- Porte de Hylestad, Norvège, fin XIIème siècle :


- Pierre de Ramsundberget, Suède :


- Sources archéologiques :
Aucunes

[b]Propositions de reconstitutions :









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Christophe D.D.
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PostPosted: Wed 19 Aug 2015 - 22:49    Post subject: Forge viking : matériel et installation Reply with quote

FORGES

N.b. : une forge est constituée d'un foyer de forge (charbon de bois ou charbon de mine), porté ou délimité par un élément structurel, et relié au soufflet par une tuyère (destinée à protéger le soufflet du feu, et à envoyer l'air à la base des braises).


- Sources iconographiques :
Peu évidentes

- Sources archéologiques :

- Tuyère de Snaptun, Danemark (Stéatite. Hauteur 20cm; Largeur 24,5cm, épaisseur 7,5cm) :


- Propositions de reconstitution :

- Musée viking de Dublin, stéatite et foyer entouré de pierres :


- Autre :


- Tuyère en grès :


- Foyer en terre argileuse et paille (Les Ateliers Vagabonds) :


- Foyer surélevé (Ornavik) :

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Christophe


Last edited by Christophe D.D. on Wed 19 Aug 2015 - 22:56; edited 1 time in total
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Frank Sigvaldson
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PostPosted: Wed 19 Aug 2015 - 22:50    Post subject: Forge viking : matériel et installation Reply with quote

C'est super, merci à toi de partager !
Je n'ai que peu de connaissances donc ne pourrai t'être très utile, cependant, un forgeron expérimenté/de métier et qui a l'habitude de faire des travaux histos/sourcés a-t-il déjà essayé de forger avec ces équipements ?
=> Sont-ils suffisants quand on compare à ce qui était produit ? ne peut-on déduire un manque d'outils non encore retrouvés par l'usage par exemple ?
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Christophe D.D.
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Joined: 26 Jun 2015
Posts: 111
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PostPosted: Wed 19 Aug 2015 - 23:18    Post subject: Forge viking : matériel et installation Reply with quote

Oh, tu sais, le matériel n'a pas tellement changé dans le fond ! Les forges contemporaines reprennent exactement le même principe...

Un bac en émtal remplace le cercle de pierre, un moulinet à retors remplace le soufflet, et une tuyère en métal (sous la forge) canalise l'air.


Sur une forge portative de ce type, je monte en quoi, peut-être dix minutes à la température de combustion du métal (pas bien !), soit 1300°C. La température de forge est située elle entre 850 et 1150°C, la température de trempe entre 730 et 820°C, selon ton métal.

Sur une forge du type grande forge médiévale, on est que sur des foyer plus grand, permettant de travailler alors de plus grandes pièces, avec meilleure évacuation de la fumée, ou maintien de la chaleur plus continue... Rien de plus. La taille de l'enclume ne m'a pas étonné par exemple : l'acier était alors très élevé, et au final, on utilise aujourd'hui de grosses enclumes lourdes pour éviter des rebonds aux chocs du marteau qui n'apparaissent pas quand l'enclume et solidaire de son socle, et on tape de toute manière toujours sur la même surface de frappe. Avoir une grande enclume avec plein d'angles et d'arrondis différents, c'est un luxe. Peut être utile pour fabriquer une armure XVème siècle, moins pour fabriquer une lame.

Quant au matériel, on a l'étau qui remplace les anciens compagnons, l'arc à souder pour se faciliter la vie, et le marteau-pilon pour remplacer le bras du forgeron. Pas grand chose de plus...

A mon sens, on pouvait faire de très belle chose sur ces forges.

Pour comparaison à nos forges, une forge africaine : une marmite recouverte d'une peau de bête, une tuyère en terre cuite, un foyer au sol, et une enclume en pierre.

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Christophe
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Xav
Héritage Historique


Joined: 01 Jan 2011
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PostPosted: Thu 20 Aug 2015 - 16:38    Post subject: Forge viking : matériel et installation Reply with quote

Très intéressant, merci!
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Clément / Wido
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PostPosted: Fri 9 Oct 2015 - 15:39    Post subject: Forge viking : matériel et installation Reply with quote

Mon premier métier était serrurier et j'ai un peu de pratique dans la fabrication des couteaux à la forge. Ca remonte à 15ans, mais j'm'amusait bien (rho le vieux :p ), et comme j'ai fais un peu de métallurgie au bas fourneau et du bronze, je peux te faire une amorce de réponse Franck.


A mon avis l'outillage présenté est suffisant pour la production de l'époque. Tu serais étonner de voir ce qu'on peut faire en forgeant avec trois fois rien.
Il faut savoir que le strict minimum pour forger c'est un foyer, une alimentation en air, du charbon, un marteau, une pince, une enclume et du métal bien évidement (et le tout peut prendre une forme très minimaliste).
Si on parle de forge d'épée ou d'arme, on rajoutera un bac pour la trempe (encore qu'elle puisse se faire à l'air) et un jeu de pierres à polir/aiguiser.


On peut se rendre compte de la qualité des pièces obtenus avec de l'outillage simple en regardant comment forgent des japonais. Ils ont hyper spécialisé les étapes de la fabrication des sabres (un peu comme Ford avec ses voitures), mais les basiques de leurs forgerons "trésors nationaux" n'ont pas évolué. Et quand tu vois la qualité du travail exécuté, c'est époustouflant. 
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Clément / Wido
Anciens du forum


Joined: 01 Apr 2013
Posts: 164
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PostPosted: Fri 9 Oct 2015 - 15:43    Post subject: Forge viking : matériel et installation Reply with quote

D'ailleurs, je n'avais jamais vu les outils de la découverte de Byglan présenté par le musée d'Oslo, mais c'est bluffant de voir que ça n'a pas tant évolué que ça.
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Xav
Héritage Historique


Joined: 01 Jan 2011
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PostPosted: Sat 10 Oct 2015 - 10:40    Post subject: Forge viking : matériel et installation Reply with quote

Go construire une forge dans le château Very Happy
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Frank Sigvaldson
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PostPosted: Sat 10 Oct 2015 - 12:37    Post subject: Forge viking : matériel et installation Reply with quote

C'est en effet prévu, construction d'une forge histo Very Happy
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PostPosted: Today at 16:26    Post subject: Forge viking : matériel et installation

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