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[cherche] casque à nasal monobloc

 
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Christophe D.D.
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Joined: 26 Jun 2015
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PostPosted: Sat 27 Jun 2015 - 00:21    Post subject: [cherche] casque à nasal monobloc Reply with quote

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Bonsoir !


Bon, comme premier message dans le forum, ça va pas être bien riche, mais bon...


J'ai lu vos différents échanges sur les casques vikings... Je me cherche depuis quelque temps un casque à nasal monobloc, pour refléter ce qu'on (devrait) trouve(r) pour du IXe siècle.


Vous parlez souvent de reenactor qui ont fait un mignon. D'autres adresses vous plaisent ? Pas facile à trouver le monobloc...
A tout hasard, si quelqu'un voulait se débarrasser aussi du sien... Étrangement, je n'ai eu aucun résultat sur LeBonCoin en tapant  "casque à nasal monobloc d'occasion"...
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Christophe
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Frank Sigvaldson
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PostPosted: Sat 27 Jun 2015 - 09:41    Post subject: [cherche] casque à nasal monobloc Reply with quote

On a une bonne indication tout de même de casques a plaques rivetées via les représentations graphiques contemporaines. 
Pour du monobloc, reenactors est le moins cher de tous ! Pour une qualité très raisonnable. Après si tu veux un peu plus de sur-mesure tu peux te le faire forger, à l'Est si tu as un budget serré, ou en France si tu n'as pas ce genre de problèmes, par Rechignac par exemple 
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Christophe D.D.
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Joined: 26 Jun 2015
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PostPosted: Sat 27 Jun 2015 - 11:22    Post subject: [cherche] casque à nasal monobloc Reply with quote

Sur le nouveau site de Berbekucz, les casques ont disparus, c'est dommage...
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Christophe
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Frank Sigvaldson
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Joined: 23 Dec 2010
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PostPosted: Sat 27 Jun 2015 - 12:30    Post subject: [cherche] casque à nasal monobloc Reply with quote

Berbek fait surtout des armes, il n'est pas trop armures. 
Matuls peut être un bon choix
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Rayeck
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PostPosted: Sun 28 Jun 2015 - 11:51    Post subject: [cherche] casque à nasal monobloc Reply with quote

Sur Reenactors, ça va dans les 90 euros.
http://www.reenactors-shop.de/index.php?cat=c223_Helmets-Early-Middle-Ages.html
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"C'est pas un poisson, ça ?"
19/03/2016
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Arnbjörn Hallvarðrsson
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PostPosted: Sun 28 Jun 2015 - 11:59    Post subject: [cherche] casque à nasal monobloc Reply with quote

Tu as Mardinus aussi ,   - ICI-
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Christophe D.D.
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Joined: 26 Jun 2015
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PostPosted: Mon 29 Jun 2015 - 15:02    Post subject: [cherche] casque à nasal monobloc Reply with quote

Je m'interroge sur le côté conique ou non des casques...


Si c'est évident pour les normands des XIème siècle, qu'en était-il avant ?


J'ai deux trucs mal documentées sous le coude : 
   
Orchowskie Lake (dont s'inspire Mardinus apparemment) 



mais aussi un "en dôme" de Brême, 8-9ème siècle : 



Mieux documentés, deux coniques : un polonais (Lednica Lake)
et celui de Weymouth, déja vu sur ce forum (930-1030 ?) : 



J'ai ça sous le coude en commentaire, qui précise pour le conique (catalogue d'expo du Brutish museum) : "Weapons and armour became increasingly similar across northern europe in the late viking age, as seen in the adoption of plain conical helmes in place of more complicated design."


Wenceslas helmet c'est du conique, Coppergate helmet c'est en dôme... 


Reenactor ne fait que du conique, Mardinus propos un monobloc conique et un riveté en dôme. 
J'aurais tendance à partir sur du conique, mais la question mérite d'être posée !




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Christophe


Last edited by Christophe D.D. on Mon 29 Jun 2015 - 18:39; edited 2 times in total
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Christophe D.D.
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PostPosted: Mon 29 Jun 2015 - 15:06    Post subject: [cherche] casque à nasal monobloc Reply with quote

A noter la petite lèvre que l'on retrouve en bas du nasal sur trois des casques en image, qui semble être presque un crochet sur le dernier !
...et qu'on retrouve chez Mardinus ! http://www.mardinus.home.pl/oferta/img/helmy_wczesne/img_58e.jpg
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Christophe
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Frank Sigvaldson
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PostPosted: Mon 29 Jun 2015 - 18:30    Post subject: [cherche] casque à nasal monobloc Reply with quote

Oui, les gens ont longtemps pensé à un usage exclusif de ce Rabat pour y faire passer un cordon en vue du attacher un camail mais avec ces casques qui précèdent l'arrivée des camail, force est de reconnaître que l'intérêt premier reste de bloquer un coup qui descendrait sur le nasal. 
Pour la forme fu casque, deux choses, la première pour du scandinave nous pouvons interpréter les représentations sur les pierres runiques comme des casques coniques pour certaines d'entre elles et les rares pièces retrouvées nous confortent dans cette hypothèse (comme celle de Waymouth que tu cites) ; ensuite,  j'ai cru comprendre qu'une différence de la forme du crâne existait selon l'ethnicité, les slaves ayant une forme de crâne ronde quand les germains en auraient une plus ovoïde. 
Enfin, les casques composés sont plus complexes à forger que les casque monoblocs qui ne peuvent être que coniques car ils ne sont pas en acier trempé, les composés demandent donc une technicité plus importante pour assurer leur résistance au combat, et requièrent plus de métal. 
On peut donc en conclure que tant que la production de casques était occasionnelle pour les grands seigneurs, il n'y a pas eu de nécessité de faire évoluer le design du casque, et certains garderont encore au xème siècle ce design en héritage comme pour le casque de Gjermundu, mais il est fort probable qu'entre la fin du 8ème et le début du 10ème ce soit le modèle conique qui se soit "démocratisé", plus pratique et simple à acquérir et donc plus uniquement réservé aux plus riches des plus riches. 


Aussi, si tu veux faire très riche, tu prends un rond, sinon un conique Very Happy
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Christophe D.D.
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PostPosted: Mon 29 Jun 2015 - 18:39    Post subject: [cherche] casque à nasal monobloc Reply with quote

Merci pour ces informations vraiment intéressantes !
Je pense m'orienter vers Mardinus (merci Arnbjörn Ragnarsson) mais en lui demandant de limiter les perforations pour le camail à l'arrière du casque, jusqu'aux oreilles, pour se rapprocher de Lednica Lake et de Weymouth. 
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Frank Sigvaldson
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PostPosted: Mon 29 Jun 2015 - 18:46    Post subject: [cherche] casque à nasal monobloc Reply with quote

Attention, ce genre de casque où tu ajoutes de la maille (à différencier d'un camail !) n'est pas compatible pour du "viking". 
Les seuls casques maillés en viking c'est le modèle Gjermundbu.  Le casque de Lednica est pour moi clairement typé slave, ou dans le meilleur des cas, Varègue mais c'est jouer sur les mots. 
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Christophe D.D.
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PostPosted: Mon 29 Jun 2015 - 18:51    Post subject: [cherche] casque à nasal monobloc Reply with quote

Le même sans perforations alors ? J'étais étonné aussi de ces aménagements pour camail récurrents... Mais celui le Weymouth en a également ! C'est légèrement visible sur cette photo-ci :



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Christophe D.D.
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PostPosted: Mon 29 Jun 2015 - 18:52    Post subject: [cherche] casque à nasal monobloc Reply with quote

A moins que ce ne soit des reflets sur la vitre ou des poussières ??? J'ai un énorme doute tout à coup
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Christophe D.D.
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PostPosted: Mon 29 Jun 2015 - 18:52    Post subject: [cherche] casque à nasal monobloc Reply with quote

Je crois bien que je me suis fait eu...
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Frank Sigvaldson
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PostPosted: Mon 29 Jun 2015 - 19:01    Post subject: [cherche] casque à nasal monobloc Reply with quote

Ces trous sont là pour faire passer le lien de cuir ou de corde qui permet de fixer l'armature en cuir ou tissu qui te sert d'amorti dans le casque, ce qui explique que les trous sont vides car le cuir ou le tissu s'est désagrégé. Pour les casque qui ont de la maille, on retrouve la maille attachée, soit comme une bouillie métallique comme c'est le cas pour le casque de Valsgard, soit en anneaux d'instincts comme a Gjermundbu


Ps: pour les cas où il y a de la maille, les trous sont aussi plus nombreux et souvent serrés
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Christophe D.D.
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PostPosted: Mon 29 Jun 2015 - 19:24    Post subject: [cherche] casque à nasal monobloc Reply with quote

C'est noté, merci merci !
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PostPosted: Today at 12:46    Post subject: [cherche] casque à nasal monobloc

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