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Figurine danoise très détaillée d'Odin

 
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Vikings, Normands, Carolingiens... aux passionnés de l'histoire Index du Forum -> Sources, projets et discussions histos -> Viking VIIIème - XIème siècle -> Archéologie & histoire : articles et news sur les Vikings
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Frank Sigvaldson
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MessagePosté le: Dim 26 Avr 2015 - 23:51    Sujet du message: Figurine danoise très détaillée d'Odin Répondre en citant

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Je profite de faire le ménage dans mes sources pour poster cette remarquable figurine d'Odin.
Par contre je n'ai pas trouvé sa datation, si quelqu'un l'aurait pour que je puisse l'ajouter ?

En passant, quelqu'un a une idée pour interpréter la tenue détaillée sur la figurine?
Colliers de perles sur le torse ?
Décoration du pantalon et ceinture pendante au milieu ?





Citation:
The find, a small figure only 2 cm high, is of Odin sitting on his throne. That it is the Nordic gods’, the Æsir’s, supreme god who is depicted, is clearly shown by the two birds sitting on the armrests of the chair. They are Odin’s two ravens, Hugin and Munin, that flew out every day and returned home in the evening to tell Odin all that had happened.

The elaborately made chair is Odin’s throne or high seat known as Hlidskjalf. The seat gave Odin magic powers and from it he could see over the whole world. These attributes are connected to Odin in his capacity as the all-seeing and all-knowing god. Up until very recently, the representations of Odin as the ruler, to a greater extent than the warrior, have only been known from later traditions, such as the national romantic interpretations of history during Denmark’s Golden Age or the more modern Valhalla comics. Now for the first time, with the coming to light of Odin from Lejre, we can gain an insight into how the Vikings themselves viewed their supreme god. The figurine is cast in silver, and decorated with gilding and inlay of niello, a black-coloured metal alloy. It is richly detailed and a very beautiful piece of craftsmanship.


http://www.roskildemuseum.dk/Default.aspx?ID=442
Les membres suivants remercient Frank Sigvaldson pour ce message :
Svanhildr (30/04/15)
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Svanhildr
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MessagePosté le: Jeu 30 Avr 2015 - 20:28    Sujet du message: Figurine danoise très détaillée d'Odin Répondre en citant

Odin habillé en femme? Après tout, il l'a fait.
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Frank Sigvaldson
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MessagePosté le: Ven 1 Mai 2015 - 10:17    Sujet du message: Figurine danoise très détaillée d'Odin Répondre en citant

Les perles ne sont pas forcément l'apanage exclusif du genre féminin, tu penses que la coupes du vêtement s'oriente plus vers une robe ?
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Svanhildr
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MessagePosté le: Ven 1 Mai 2015 - 18:56    Sujet du message: Figurine danoise très détaillée d'Odin Répondre en citant

En dehors du fait que ce n'est pas banal, même si les perles ne sont pas exclusivement féminines, les rangs de perles en mode sapin de noël+la cape portée ainsi+ ce qui ressemble plutôt à une robe+ ce qui ressemble au "panneau" porté sur le devant de la dite robe dans les représentation de femmes importantes...

Bref oui ça fait beaucoup, pour moi il est en femme.

Pour spéculer sur le pourquoi: Il a déjà pris forme de femme, et il exerce l'art de la magie ce qui était plutôt féminin (à défaut d'être exclusivement pour les femmes).

Ou alors ce n'est pas lui
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Xav
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MessagePosté le: Sam 2 Mai 2015 - 00:24    Sujet du message: Figurine danoise très détaillée d'Odin Répondre en citant

Avec deux corbeaux à côté? Peut de risques de se planter de perso...


Par contre, ses deux yeux sont identiques, Odin n'était pas sensé avoir sacrifié le gauche pour acquérir la connaissance des runes?
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Svanhildr
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MessagePosté le: Sam 2 Mai 2015 - 11:25    Sujet du message: Figurine danoise très détaillée d'Odin Répondre en citant

Sauf s'il nous manque des pans entiers de la mythologie... culture orale toussa, sauf si c'est un détournement (pour quelques raisons que ce soit, politique, contestataire... )

Bref, Odin en femme ça marche aussi
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Enat Ulfdottir
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MessagePosté le: Mar 26 Mai 2015 - 19:08    Sujet du message: Figurine danoise très détaillée d'Odin Répondre en citant

premier réflexe ça a été de me dire, c'est une femme,

par curiosité elle mesure combien la statuette? 
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Frank Sigvaldson
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MessagePosté le: Mer 27 Mai 2015 - 00:38    Sujet du message: Figurine danoise très détaillée d'Odin Répondre en citant

2cm, lire le premier post !!!!
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Enat Ulfdottir
Invité





MessagePosté le: Mer 27 Mai 2015 - 06:39    Sujet du message: Figurine danoise très détaillée d'Odin Répondre en citant

mea culpa, j'ai pas lu la partie en anglais...
pas taper
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Arnbjörn Larsson
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MessagePosté le: Mer 27 Mai 2015 - 10:00    Sujet du message: Figurine danoise très détaillée d'Odin Répondre en citant

Je dis n'importe quoi : haubergeon de mailles et tablier rituel ?
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Almut
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MessagePosté le: Mer 27 Mai 2015 - 16:11    Sujet du message: Figurine danoise très détaillée d'Odin Répondre en citant

J'aurais peut'être une datation, j'ai ce pendentif dans mon book d'expo du british muséum. Je regarde ce soir. 
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Frank Sigvaldson
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MessagePosté le: Mer 27 Mai 2015 - 18:57    Sujet du message: Figurine danoise très détaillée d'Odin Répondre en citant

Pas bête du tout Arnbjörn, pas bête !
Mais ça me semble tout de même difficile.

Mutmut, ça peut être sympa en effet !
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Svanhildr
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MessagePosté le: Ven 29 Mai 2015 - 19:01    Sujet du message: Figurine danoise très détaillée d'Odin Répondre en citant


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Frank Sigvaldson
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MessagePosté le: Ven 29 Mai 2015 - 19:45    Sujet du message: Figurine danoise très détaillée d'Odin Répondre en citant

Daté époque viking, cooooooool Very Happy
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Finna Brýnjolfdóttir
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MessagePosté le: Sam 30 Mai 2015 - 22:58    Sujet du message: Figurine danoise très détaillée d'Odin Répondre en citant

Yaisse ! Et c'est tiré de quoi ? Ça parle sorcellerie, ça a l'air cool...
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"Pour savoir d'où vient l'vent, 'faut mettre son doigt dans l'cul du coq", Kadoc aux béotiens.
"Tatan elle fait des flans", Kadoc dans l'adversité.
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Svanhildr
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MessagePosté le: Lun 1 Juin 2015 - 15:40    Sujet du message: Figurine danoise très détaillée d'Odin Répondre en citant

Le bouquin?

Vikings: Life and legend, British Museum Press, 2014
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Egill
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MessagePosté le: Jeu 26 Nov 2015 - 13:26    Sujet du message: Figurine danoise très détaillée d'Odin Répondre en citant

Personellement, le collier de cette statuette m'évoque vraiment ça:





Pour les fringues, on dirait vraiment une robe. Les pieds ne sont pas du tout figurés et le vêtement semble les recouvrir en totalité. Les deux corbeaux semblent indiquer Odhinn..... Il semble avoir ses deux yeux par contre.


 
Citation:
Sauf s'il nous manque des pans entiers de la mythologie...



Non seulement cela, mais en plus notre vision de cette mythologie est déformée par l'Edda de Snorri, Snorri qui est un clerc chrétien perclu de littérature continentale et de culture classique.


Il a tout à fait pu associer les caractéristiques de plusieurs dieux à un seul, ou inversement, résumer, "oublier" certains points, voire les déformer pour faire coller le truc non seulement à une vision chrétiennement acceptable de la mythologie nordique, mais aussi à la mode littéraire de son temps.


Ceci dit il y a une étonnante continuité des croyances Scandinaves de la préhistoire à la Christianisation, et quand on voit Odhinn représenté sur Sleipnirr sur une pierre runique (de Gotland il me semble), même si en fait le cheval à 8 pattes est un symbole chamanique et que rien d'autre n'indique que c'est Odhinn, ou Thor pêchant le serpent de Midgard (et là pas de soucis, on a même le détail du pied qui passe à travers le navire), et là les deux corbeau et le trône, on se dit que Snorri a quand même pas trop raconté de salades. Surtout que son Edda est un manuel de poésie destiné à donner des outils pour comprendre les kennings des poèmes scaldiques et eddiques....


La magie est pas mal associée aux femmes, et il y a un certain nombre de cas où des hommes se travestissent pour la pratiquer. Dé là à se rappeler qu'Odhinn est un dieu lieur, associé de près à la magie, il n'y a qu'un pas pour voir dans cette figurine Odhinn  habillé en femme, effectivement (ça me rappelle une histoire de plumes et de Drak Queen qui circule sur ce forum..... comme quoi...........)


Sinon, ça peut être une source pour un trône/siège d'un puissant personnage?  Mr. Green



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Thork
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MessagePosté le: Lun 2 Mai 2016 - 16:50    Sujet du message: Figurine danoise très détaillée d'Odin Répondre en citant

Petit avis :

Lorsque Odin est sur son trône, en plus de Hugin et Munin, il est généralement représenté avec ses deux loups, Gerir et Ferir (un doute sur le nom du second). Or, pas ici (à moins que les têtes stylisées du dossier du fauteuil les représente).

Hypothèse (très) hasardeuse : et s'il s'agissait d'une représentation de Loki (d'où un personnage avec ses deux yeux), dont il est dit qu'il aurait au moins une fois pris place dans le fauteuil d'Odin, et dont nous savons qu'il "aimait" se métamorphoser en toutes sortes de créatures femelle, voire en femme ?
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Thork
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MessagePosté le: Lun 2 Mai 2016 - 18:51    Sujet du message: Figurine danoise très détaillée d'Odin Répondre en citant

Rectification : les loups d'Odin s'appellent Geri et Freki

J'ai aussi trouveé une phto de la même statuette, sous un autre angle...



...et il me semble que l'oeil gauche est plus "fermé que le droit" : borgne ou pas, selon vous ? D'après moi, oui. Donc, Odin...
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Almut
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MessagePosté le: Mar 3 Mai 2016 - 10:21    Sujet du message: Figurine danoise très détaillée d'Odin Répondre en citant

Pour l'avoir vu de mes yeux, ce qui est fou c'est qu'il fait même pas 2cm de haut, c'est très finement sculpté. 
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Thork
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MessagePosté le: Mer 4 Mai 2016 - 12:15    Sujet du message: Figurine danoise très détaillée d'Odin Répondre en citant

C'est sûr qu'il faut avoir l'oeil Smile
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MessagePosté le: Aujourd’hui à 13:10    Sujet du message: Figurine danoise très détaillée d'Odin

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