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Ma cotte de maille
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Post new topic   Reply to topic    Vikings, Normands, Carolingiens... aux passionnés de l'histoire Forum Index -> La Reconstitution Historique -> Artisanat : nos tutoriels et nos réalisations !
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LEONel
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PostPosted: Tue 3 Jun 2014 - 18:33    Post subject: Ma cotte de maille Reply with quote

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Bonjour à tous
J ai toujours été passionner par l histoire autant que je m en souvienne
j ai démarré un projet de cotte de maille mon but étant avant tout de me faire plaisir et que çà me coute le moins cher possible

néanmoins je ne voudrais pas faire trop n importe quoi ...je rappel que c est du loisir


donc le matos mis à part le fil de fer galvanisé de 2 mm (casto ~envir 7euros)   il ne ma rien couté je l avais dans le garage


le projet en l état actuel, j ai pris modèle sur un polair que je porte plutôt large




Donc le sujet qui fâche :-)   le type de maille? normande appelé aussi japonaise ..simple et rapide
je pense mon erreur est d avoir pris une tige de diam 6
voilà j attend vous avis et conseils ..ce que vous voyez sur la photo 2 en partant du haut correspond a une bobine
merci de votre complaisance pour un bleu-b***
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Last edited by LEONel on Thu 12 Jun 2014 - 18:25; edited 1 time in total
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Sigvald
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PostPosted: Wed 4 Jun 2014 - 21:00    Post subject: Ma cotte de maille Reply with quote

Houla , la maille japonaise et normande n'ont strictement rien à voir ^^ voilà le type de maille porté par l'armée normande. Elle est appelée également "4 en 1". La maille comme tu l'a fais ne semble n'avoir jamais été utilisée en occident. 


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LEONel
Anciens du forum


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PostPosted: Wed 4 Jun 2014 - 22:00    Post subject: Ma cotte de maille Reply with quote

Bonsoir sigvald
oui ta photo  est de la maille dite européenne ou universelle 4 en 1 (fruit de mes nombreuses recherches ;-)    )
j ai retourné  la situation dans ma tête tout l apres midi et je me suis fait a l idée que je devais mette mon projet actuel a la benne....:-(
soit on fait les choses bien  soit on les faits pas!!
mon erreur a été de me précipité et d avoir pris une tige diam 6 alors que mon fil fait deja 2.2 mm du coup une fois assembler en maille traditionnelle arrivée à la troisième rangée verticale
elle ne s articulait plus ......:-( 
Du coup   j étais partis sur cette idée de maille japonaise....j en suis de 7 euros et de pas mal d'huile de coude
pour faire les choses bien avec du fil 2.2 mm je pense qu'il faut au mini une tige de 10 mm pour enrouler le fil autour
je vai investir un peu ce week end et faire des test toujours en fil 2.2 mm galvanisé
j ai vu une video sur youtube http://www.youtube.com/watch?v=VjwsalUx7UM&hd=1
faut que je test çà sur ma nouvelle enclume :-) puisque la maille rivitée est plus historique
http://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits/enclume-5kg-e10399
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Hrodwulf
Héritage Historique


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PostPosted: Wed 4 Jun 2014 - 22:09    Post subject: Ma cotte de maille Reply with quote

Du 2.2mm ça risque de te faire une cotte plutôt lourde par contre
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LEONel
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PostPosted: Wed 4 Jun 2014 - 22:32    Post subject: Ma cotte de maille Reply with quote

oui je confirme le bandeau que j ai fait pése déjà son poids
c est une des raison de son abandon néanmoins il est pas cher et a profusion chez casto
je cogite de partir sur une tige de 12 mm pour compenser et alléger la maille
comme je l ai dis faut que je fasse des tests ce week end
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Frank Sigvaldson
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PostPosted: Thu 5 Jun 2014 - 13:47    Post subject: Ma cotte de maille Reply with quote

Bonjour !
1) Maille normande != Maille japonaise comme déjà expliqué et corrigé justement par Sigvald
2) Sigvald, la maille que tu montres n'est pas de la normande, c'est de la 6 en 1 !
3) la maille que tu as faite LEOnel, n'est pas japonaise. En fait elle n'existe pas à ma connaissance, et je pense que tu as inventé un nouveau concept, un mélange entre fabrication traditionnelle japonaise avant influence namban et maille occidentale
4) pas besoin d'enclume, une pince à riveter suffit pour de la maille rivetée si le rivet n'est pas hyper bourrin

Enfin, si tu veux un résultat qui ne te déçoive pas (= ressemble à quelque chose et soit un brin historique), arrête de vouloir bricoler à l'arrache, pose-toi deux minutes, regarde comment c'était fait, demande des conseils, et avise.
Tu as la chance d'être sur un forum de gars qui portent et réparent leurs mailles régulièrement, profite de leur expertise avant de foncer tête baissée Wink
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LEONel
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PostPosted: Thu 5 Jun 2014 - 16:50    Post subject: Ma cotte de maille Reply with quote

Hummm nouveau concept ?  Tu crois que je dois dépose le brevet ?  Mdr 
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LEONel
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PostPosted: Thu 5 Jun 2014 - 18:57    Post subject: Ma cotte de maille Reply with quote

Bon j ai tenté de faire un anneau riveté comme dans la vidéo plus haut mais pas concluant
 l acier galva  ne réagis pas du tout comme dans la vidéo


Du coup retour a du bouté certes pas histo mais plus simple
Cette fois ci départ avec du. 4 en 1 universel 







Diam 10 interne avec du 2.2 déjà grosse différence avec le poids ....plus léger


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Sigvald
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PostPosted: Thu 5 Jun 2014 - 21:27    Post subject: Ma cotte de maille Reply with quote

Keuwâ ?! J'ai posté de la 6 en 1 Surprised Mes yeux seraient ils en train de commencer à déconner...?
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LEONel
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PostPosted: Thu 5 Jun 2014 - 22:27    Post subject: Ma cotte de maille Reply with quote

Oui j ai compter ;-)
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LEONel
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PostPosted: Fri 6 Jun 2014 - 13:48    Post subject: Ma cotte de maille Reply with quote




Je sui sur que tu l as fais exprès pour me faire douter sigvald.    lol
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Arnbjörn Hallvarðrsson
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PostPosted: Sat 7 Jun 2014 - 15:18    Post subject: Ma cotte de maille Reply with quote

Je vais essayer les rivetées maison tout a l'heure tiens ! ça me dit bien , je vais voir si ça marche de mon coté Smile 
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LEONel
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PostPosted: Tue 10 Jun 2014 - 23:06    Post subject: Ma cotte de maille Reply with quote






Ça avance .......70 anneaux x 11 lignes = 770 anneaux


En 4/1
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Last edited by LEONel on Wed 11 Jun 2014 - 23:29; edited 1 time in total
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Arnbjörn Hallvarðrsson
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PostPosted: Tue 10 Jun 2014 - 23:07    Post subject: Ma cotte de maille Reply with quote

Pour combien d'heure ? 
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LEONel
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PostPosted: Tue 10 Jun 2014 - 23:13    Post subject: Ma cotte de maille Reply with quote

C est totalement à temps perdu...on va dire 40% de la cotte sur la photo je l ai fais en 2 h ce matin....




Demain je me chronomètre sur une ligne de 70 anneaux pour avoir un ordre d idee juste l assemblage des anneaux
Pas la création du ressorts ni la découpe des anneaux
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Frank Sigvaldson
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PostPosted: Tue 10 Jun 2014 - 23:28    Post subject: Ma cotte de maille Reply with quote

il faut se chronométrer sur toute la ligne de montage, sinon ce n'est pas drôle :p

Tu nous diras en toute fin combien ça t'a coûté pour combien d'heures de boulot ?
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LEONel
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PostPosted: Tue 10 Jun 2014 - 23:33    Post subject: Ma cotte de maille Reply with quote

Ok mais faut attendre un peu que je rachète une bobine de fIl ...j ai fini ma dernière 
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LEONel
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PostPosted: Tue 10 Jun 2014 - 23:34    Post subject: Ma cotte de maille Reply with quote

http://www.trollcalibur.com/node/6790


Bon tutoriel sur le sens de la maille et inversion de sens pour les manches...


http://www.trollcalibur.com/node/6367
 Assemblage des côtéscôtés
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Frank Sigvaldson
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PostPosted: Wed 11 Jun 2014 - 15:30    Post subject: Ma cotte de maille Reply with quote

Si tu penses que de ton côté tu as des conseils à ajouter, n'hésite pas à éventuellement nous fournir ton tuto perso, on l'accueillera sur le forum avec plaisir Wink
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LEONel
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PostPosted: Wed 11 Jun 2014 - 19:14    Post subject: Ma cotte de maille Reply with quote

Oui lol le tuto est en train de germer dans un coin de min hémisphères gauche mdr
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LEONel
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PostPosted: Wed 11 Jun 2014 - 23:09    Post subject: Ma cotte de maille Reply with quote




Donc fabrication du ressort = 6 mn (enroulage du fil de fer )

Découpé du ressort pour avoir les anneaux =6 mn ( pour environ 120 anneaux)
la pince environ 10 euros fabriquée dans l" empire du milieu"  donc historique :-)

si on reprend ma dernière photo tricotage d une rangée de 70 anneaux =23 mins

http://img.xooimage.com/files102/1/c/0/image-462114f.jpg

donc on obtiens 23+6+6=35  mins de temps moyen par rangée

toujours ma dernière photo   35 minsX 11 rangées = 385 mins /60= 6.41111111 Heures
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LEONel
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PostPosted: Wed 11 Jun 2014 - 23:39    Post subject: Ma cotte de maille Reply with quote

Frank Sigvaldson wrote:

Si tu penses que de ton côté tu as des conseils à ajouter, n'hésite pas à éventuellement nous fournir ton tuto perso, on l'accueillera sur le forum avec plaisir Wink


Fabrication d'une cotte de maille VIKING pour du loisir

1 introduction
(regroupement d info trouvées sur le net bla bla bla)
2 un peu d'histoire (les celtes /gaulois bla bla bla)
3 un peu de technique (types de maille vite fait avec des liens )
4 differents patrons de cottes
5 bien commencer la maille en respectant le sens
6 raccorder les cotés de la cotte de maille
7 fabriquer et raccorder les manches avec invertion du sens de la maille
8 finitions traitement pour noircir la maille  /bourrelets cuir ou tissus
9 stats et divers (temps/nombre de mailles /poids ...etc )
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frolik
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PostPosted: Wed 11 Jun 2014 - 23:42    Post subject: Ma cotte de maille Reply with quote

tu tourne avec une perceuse?et des ressorts de quelle taille max tu sort?
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Un pigeon, c’est plus con qu’un dauphin, d’accord…mais ça vole
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LEONel
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PostPosted: Wed 11 Jun 2014 - 23:47    Post subject: Ma cotte de maille Reply with quote

frolik wrote:

tu tourne avec une perceuse?et des ressorts de quelle taille max tu sort?
http://img107.xooimage.com/views/5/f/6/1-45ffddb.jpg/

Non a la main .. j ai essayé la perceuse mais çà tourne trop vite et j avais pas de visseuse devisseuses
et surtout faut guider le fil avec la main gauche pour garder un bon enroulement sans trop d ecart entre les spires çà joue directement sur la taille finale des anneaux
là je tourne avec une tige de DIAM 10 et par habitude je fais environ 30 cm pas moins
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LEONel
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PostPosted: Thu 12 Jun 2014 - 16:16    Post subject: Ma cotte de maille Reply with quote

J AI FINI MA BOBINE DE 40 METRES !!!!

Résumé de la saison 1 :-) ::

  http://www.castorama.fr/store/Fil-de-tension--acier-galvanise-Coloris--gris…
j en suis financierement a 6.99 euros pour la bobine
une pince coupe boulon a 11 euros
une tige acier lisse DIAM 10 mm à 6 euros
le reste je compte pas c est de la recup....
TOTAL  25 EUROS






maillon de diam 10 interieur avec fil de 2.2 mm
70 maillons sur 16 rangées = 1120 anneaux

deja calculé temp moyen voir topic plus haut 35 min la rangée de 70 maillons

16 rangées X 35 mins = 560  mins /60 = 9,3333  Heures de TAFFE pour une bobine de 40 mètres linéaires

poids de la bete 1.150 kg







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frolik
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PostPosted: Thu 12 Jun 2014 - 19:25    Post subject: Ma cotte de maille Reply with quote

c est susceptible de t interesser  en 5,1 optimisation preparer d un coté les mailles ferme au prealable dans un recipient et dans un autre les maille ouverte
                              preparer  4/1X 10 ou plus et apres les assembler avec un anneau ouvert


http://laelith.fr/JDR/?Page=tut-cotte&PHPSESSID=6c03ee66b6a63c90d73a2d9…
je sais pas apres comment tu t organise mais  idealement ca merite une sous rubrique que pense tu du lien 
ca change des liens ou on te dit de rajouter 2 maille sur ta chaine  d apres toi est ce plus rapide comme ca?ou procedais tu deja comme ca?
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LEONel
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PostPosted: Fri 13 Jun 2014 - 11:28    Post subject: Ma cotte de maille Reply with quote

Salut Frolik.    Mode humour (ON)
Après une bonne nuit de sommeil voici ma réponse ;-)


La variable temp ne m intéresse pas dans cette affaire je ne souhaite pas me reconvertir en fabricant de cotte de maille Haubergmachin.....:-)


Néanmoins le lien est intéressant car la méthode d assemblage je l avais déjà rencontrer sur plein de sites...
j ai fais beaucoup de recherches avant de ma lancer dans cette affaire de cotte 


Pour la maille boutée que j utilise  j estime que ma méthode ( celle du fil de fer ) est la plus adaptée 
car temps que cette dernière n'a pas attein un certain nombre de rangées environ 5 elle. A tendance à s'emmêler facilement lorsque tu soulèves la cotte pour resserrer l anneau ..... Il suffit alors de soulever le fil de fer et de secouer et de laisser faire 
L'apesanteur pour tous remettre en ordre de bataille...:-)


Pour la maille rivetée que je n ai pas essayé  toutes les vidéos sur Youtube utilisent la méthode du site ..assemblage à plat
Elle a sans doute moins de facilité à s emmeller du fait que l anneau est plat...tu nous le diras car il me semble que tu veux en faire une rivetée (?)
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LEONel
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PostPosted: Fri 4 Jul 2014 - 14:05    Post subject: Ma cotte de maille Reply with quote

J ai bien bossé ce matin...





Édit photo 1. 
A gauche une rangée de 15 lignes fois 70 anneaux. = 1050 anneaux
Les bretelles 13 rangées fois 20 anneaux chaque bretelle =520 anneaux


A droite déjà raccorder aux bretelles une rangée de 14 lignes fois 70 anneaux=980 anneaux
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Last edited by LEONel on Sun 6 Jul 2014 - 20:25; edited 3 times in total
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LEONel
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PostPosted: Fri 4 Jul 2014 - 14:12    Post subject: Ma cotte de maille Reply with quote

Suite





J ai fais une ligne de 6 en 1 de part et d autre du col pour resserrer la maille ...
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Alwin
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PostPosted: Mon 7 Jul 2014 - 10:40    Post subject: Ma cotte de maille Reply with quote

Hum, tu risques d'avoir des surprises pour le col. j'espère que tu n'as pas une tête trop carré.
L'as tu essayé ?

tu devrais utiliser un patron de tunique pour faire ta cotte de mail.
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L - Franck ?
F - Quoi ?
L - T'es moche !
F - Je valide.
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PostPosted: Today at 07:48    Post subject: Ma cotte de maille

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